WEBVTT
00:00:23.769 -->
00:00:26.417Bonjour et bienvenue sur ce plateau.
00:00:26.457 -->
00:00:35.061Les Suisses se prononcent le 8 mars sur une réduction drastique de la redevance Radio-TV, de 335 à 200 francs par année et par ménage.
00:00:35.289 -->
00:00:43.400Cet argent sert à financer les programmes de la Société suisse de radiodiffusion et télévision, dont fait partie Suisse Info.
00:00:43.441 -->
00:00:52.132Les partisans de l'initiative veulent alléger le budget des ménages, tandis que ses adversaires estiment que cette réduction menace la cohésion nationale et la démocratie.
00:00:53.655 -->
00:00:56.779Alors, combien doit coûter un service public en quatre langues
00:00:23.320 -->
00:00:23.320?
00:00:56.819 -->
00:00:59.481Et quel est son rôle dans notre démocratie
00:00:23.320 -->
00:00:23.320?
00:00:59.521 -->
00:01:02.866Nous ouvrons le débat ici à Berne, au Centre des médias du Palais fédéral.
00:01:05.129 -->
00:01:09.590Musique Musique Musique
00:01:16.026 -->
00:01:20.810Pour suivre ce débat aujourd'hui, nous avons invité une Neuchâteloise qui vit en Allemagne.
00:01:20.849 -->
00:01:23.051Sarah Strobar, bonjour.
00:01:23.072 -->
00:01:23.932Bonjour.
00:01:23.953 -->
00:01:26.734Vous vivez donc à Berlin depuis six ans.
00:01:26.795 -->
00:01:32.099Pourquoi avez-vous décidé de vous installer dans la capitale allemande
00:00:23.320 -->
00:00:23.320?
00:01:32.139 -->
00:01:40.306En fait, j'avais besoin d'un changement professionnel majeur et aussi d'expérimenter l'expatriation et de vivre dans une grande ville.
00:01:40.347 -->
00:01:47.432J'avais déjà vécu brièvement à Berlin par le passé et puis l'idée d'y retourner pour plus longtemps s'est imposée de soif.
00:01:47.453 -->
00:01:51.116Vous êtes aussi déléguée au Conseil des Suisses de l'étranger.
00:01:52.918 -->
00:01:53.639Oui, absolument.
00:01:53.679 -->
00:01:57.361Sur ce plateau, j'ai le plaisir d'accueillir Nicolas Colly.
00:01:57.382 -->
00:01:57.522Bonjour.
00:01:57.543 -->
00:01:57.823Bonjour, madame.
00:01:57.842 -->
00:01:59.865Vous êtes conseiller national UDC.
00:01:59.884 -->
00:02:06.211C'est votre parti qui a lancé l'initiative aux côtés de l'Union suisse des arts et des métiers et des jeunes PLR.
00:02:06.251 -->
00:02:08.293Une question personnelle pour commencer.
00:02:08.332 -->
00:02:14.177Quel est le produit de la SSR que vous appréciez le plus
00:00:23.320 -->
00:00:23.320?
00:02:14.521 -->
00:02:17.824Comme j'ai déjà eu l'occasion de le dire, je les apprécie, je crois tous.
00:02:17.865 -->
00:02:21.927Tous sont intéressants, mais de mon point de vue, aucun ne sont absolument indispensables.
00:02:21.967 -->
00:02:30.096Mais c'est clair que lorsqu'on fait de la politique, tous les sujets qui ont trait à la politique, que ce soit national ou international, nous intéressent particulièrement.
00:02:30.135 -->
00:02:33.337Avec nous également Delphine Klopfenstein-Brugini.
00:02:33.358 -->
00:02:33.497Bonjour.
00:02:33.518 -->
00:02:33.658Bonjour.
00:02:33.698 -->
00:02:39.282Vous êtes conseillère nationale verte et vous faites partie du comité contre l'initiative SSR.
00:02:39.323 -->
00:02:40.824Même question pour commencer.
00:02:40.864 -->
00:02:44.048Quel est le programme de la SSR que vous consommez le plus
00:00:23.320 -->
00:00:23.320?
00:02:44.087 -->
00:03:07.111Probablement les différents programmes d'actualité, parce que je pense que je suis une féru d'actualité, mais j'aime beaucoup aussi Play Suisse, avec les streaming, les films en streaming, les séries, extrêmement intéressants, que ce soit des productions suisses, parce qu'il y en a beaucoup, mais aussi les productions étrangères qui passent directement à travers ce service qui est particulièrement appréciable.
00:03:07.132 -->
00:03:15.460On aura l'occasion de parler du contenu des programmes de la SSR dans ce débat, mais avant d'entrer dans le vif du débat, je vous propose de regarder un sujet de la RTS.
00:03:15.480 -->
00:03:24.129Pour comprendre ce que demande exactement l'initiative 200 francs ça suffit, ce sujet a été réalisé au moment du lancement de la campagne des initiants.
00:03:26.192 -->
00:03:29.795L'objectif est clair, couper dans le service public.
00:03:29.835 -->
00:03:37.084Huit ans après l'échec de Nobilag, l'UDC, soutenue par une partie de la droite, revient à la charge pour faire baisser la redevance radio-télé.
00:03:37.103 -->
00:03:38.545Ce matin, à Berne, elle lançait sa
00:03:38.566 -->
00:03:40.106campagne.
00:03:40.126 -->
00:03:49.918Là où le marché fonctionne et où il y a de bonnes offres des acteurs privés, il n'est pas nécessaire de de proposer des offres de services publics financées par l'Etat qui font concurrence au privé.
00:03:49.937 -->
00:03:54.282C'est surtout le cas en Suisse alémanique et dans le domaine numérique.
00:03:54.322 -->
00:03:58.246Aujourd'hui, la redevance est fixée à 335 francs par ménage.
00:03:58.287 -->
00:04:04.953Elle sera progressivement abaissée selon décision du Conseil fédéral, d'abord à 312 francs l'an prochain, puis à 300 francs dès 2029.
00:04:05.033 -->
00:04:10.078L'initiative, elle, demande que la redevance passe à 200 francs.
00:04:10.118 -->
00:04:12.281Une économie qui comporte des risques prévient les
00:04:12.322 -->
00:04:13.703opposants au texte.
00:04:13.722 -->
00:04:26.896Il faut que les gens se rendent compte aussi que ce n'est pas les émissions qu'ils n'aiment pas qui vont être supprimées, c'est l'ensemble des objets produits qui vont être diminués, voire supprimés, quand il y a une baisse aussi drastique que ça.
00:04:26.937 -->
00:04:35.105Pour la cohésion nationale, c'est aussi assez dangereux, parce que la Suisse alémanique nous grignote avec l'allemand tous les jours un peu plus, et je pense que la Suisse romande doit être attentive à ça aussi.
00:04:35.987 -->
00:04:49.682Nicolas Collier, 335 francs par année et par ménage pour financer une offre médiatique publique en quatre langues, cela représente moins d'un franc par Oui,
00:04:49.942 -->
00:04:56.608ce discours, quand on dit que ça coûte moins d'un franc, ça coûte moins d'un café par mois, moi, ça fait depuis que je fais de la politique que je l'entends.
00:04:56.668 -->
00:05:05.278Et puis, à force de prendre un franc ici, quelques centimes là, un café par là, eh bien, la réalité, c'est que le porte-monnaie de nos concitoyens et concitoyennes est toujours plus vite.
00:05:05.298 -->
00:05:07.600Le poids d'achat baisse.
00:05:07.680 -->
00:05:10.363Alors, bien sûr, ça peut paraître anodin quand vous le présentez comme ça.
00:05:10.403 -->
00:05:27.622Par contre, je parlais, avant de venir ici avec mes collaboratrices à mon étude, Et elle me disait, mais c'est vrai, quand on reçoit la facture en fin d'année Serafé de 335 francs, c'est un gros montant à payer et des fois, on doit prioriser d'autres dépenses pour payer cette facture pour un produit, elle me le disait, qu'on n'utilise pas du tout.
00:05:27.661 -->
00:05:29.644Je pense qu'il faut voir d'où l'on vient.
00:05:29.683 -->
00:05:43.939Tout ce système SSR Redvance a été mis en place dans le monde d'avant où il y avait une rareté technologique de diffuser cette information, nécessitait une prise de position majoritaire de la Confédération.
00:05:43.959 -->
00:05:45.742Mais ça, c'est c'était un peu le monde d'avant.
00:05:45.802 -->
00:05:57.875Et aujourd'hui, c'est vrai qu'avec l'émergence d'Internet, avec l'émergence de beaucoup de médias privés, avec surtout l'émergence de possibilités de diffusion, de divertissement, de qualité quand même, appréciée par la population, pléthorique.
00:05:57.915 -->
00:06:01.418Je pense bien sûr aux diffusions de streaming, Netflix et compagnie.
00:06:01.457 -->
00:06:07.004On voit qu'aujourd'hui, la population consomme différemment toute une série de productions, de par leur choix.
00:06:07.043 -->
00:06:09.486Et cette initiative vise finalement à leur redonner le choix.
00:06:09.507 -->
00:06:31.149Est-ce que vous voulez continuer de payer un montant non négligeable pour une production de qualité qui est la SSR, la RTS, ou est-ce que vous voulez payer un peu moins, redonner à cette entreprise un rôle peut-être plus recentré, plus central sur l'information, sur certaines choses à définir, et disposer d'argent pour le dépenser autrement dans des choix qui seront les vôtres.
00:06:31.230 -->
00:06:35.355Ça peut être, comme je l'ai dit, du divertissement, du sport, des médias locaux, ça peut être beaucoup de choses.
00:06:35.375 -->
00:06:35.894On va parler du
00:06:35.954 -->
00:06:39.158contenu par la suite, et on reste peut-être sur le financement.
00:06:39.218 -->
00:06:52.812Delphine Klopfenstein-Rogini, si l'initiative est acceptée, la SSR aurait encore 850 millions de francs dans ses caisses, une telle somme ne suffit-elle pas pour proposer une information de qualité aux citoyennes et
00:06:52.832 -->
00:06:52.992citoyens
00:00:23.320 -->
00:00:23.320?
00:06:53.033 -->
00:06:54.295Non, elle ne suffirait absolument pas.
00:06:54.375 -->
00:06:57.538On a aujourd'hui une situation qui est déjà difficile.
00:06:57.598 -->
00:07:07.788On le sait, les différents médias, que ce soit la radio, la presse, la télévision, sont déjà sous pression de manière très accrue, et ça depuis de nombreuses années.
00:07:07.808 -->
00:07:09.610C'est une situation de fragilisation.
00:07:09.670 -->
00:07:15.117Cette initiative arrive avec un coup de massue sur un paysage médiatique qui est déjà endommagés.
00:07:15.156 -->
00:07:30.012Si on prend clairement la situation de notre pays, on parle quatre langues en Suisse, on a besoin d'avoir un service public, c'est un contrat, au fond, avec la population, de manière à atteindre, et c'est le principe même du service public, c'est-à-dire atteindre le dernier ménage.
00:07:30.033 -->
00:07:47.312C'est ce qu'on fait avec la Poste, par exemple, on veut que la lettre arrive dans la dernière boîte aux lettres au fin fond de la dernière vallée du Valais, par exemple, eh bien, l'information et les services, les différents services, c'est-à-dire la culture, et on reviendra en effet sur qu'est-ce que propose la SSR, eh bien, on doit réussir à arriver jusque dans le dernier des ménages.
00:07:47.351 -->
00:07:53.718Et ce dernier des ménages, c'est peut-être un ménage dans les Grisons, en Soute-Sylvane, où on parle un des idiomes du romanche.
00:07:53.778 -->
00:07:59.584Et c'est indispensable aujourd'hui d'avoir ce service public, ce contrat avec la population qui fonctionne.
00:07:59.944 -->
00:08:05.070Alors, vous disiez tout à l'heure que ces 335 francs, c'était une lourde facture.
00:08:05.110 -->
00:08:13.959Si vous la divisez sur chaque jour qui passe, c'est en effet, c'est même bien moins qu'en France, c'est 40 centimes par jour.
00:08:13.959 -->
00:08:19.105pour avoir, au fond, une qualité d'information et surtout une sécurité de l'information.
00:08:19.146 -->
00:08:21.807Et je pense que cet élément, pour moi, il est essentiel aujourd'hui.
00:08:21.867 -->
00:08:23.409On doit assurer une
00:08:24.031 -->
00:08:24.391information viable.
00:08:24.411 -->
00:08:25.952On y reviendra peut-être plus tard.
00:08:25.992 -->
00:08:34.422Je vous propose de nous tourner une première fois vers l'Allemagne parce que Sarah Strobart a une question
00:08:34.442 -->
00:08:34.802pour Nicolas Colly.
00:08:34.822 -->
00:08:40.228Oui, monsieur Colly.
00:08:40.248 -->
00:08:41.269La redevance pour les radios privées ne diminue pas.
00:08:41.288 -->
00:08:42.510Pourquoi les avoir épargnées
00:00:23.320 -->
00:00:23.320?
00:08:42.551 -->
00:08:50.988Accord que l'initiative No Village C'est
00:08:51.008 -->
00:08:51.769le choix des initiants.
00:08:51.808 -->
00:08:57.863Effectivement, la redevance, aujourd'hui, finance très majoritairement la SSR.
00:08:57.923 -->
00:09:01.110Et de manière très minoritaire, les télés et...
00:09:01.306 -->
00:09:04.108les chaînes de télévision locale.
00:09:04.329 -->
00:09:14.798Et l'initiative garantie pour ces chaînes régionales, qui font aussi un travail de service public de qualité, qu'elles gardent le même montant, elles ont une sorte de droit acquis de ce qu'elles ont.
00:09:14.858 -->
00:09:20.503La réponse du pourquoi est assez simple, c'est une question de diversité et de qualité de l'information locale.
00:09:20.563 -->
00:09:28.870C'est vrai que, et on le voit dans nos régions, moi dans le canton de Fribourg avec la chaîne La Télère, c'est elle aujourd'hui qui assume de manière prépondérante l'information ultra-locale.
00:09:28.910 -->
00:09:33.975Très concrètement, aujourd'hui, il y a les élections communales qui se prépare dans le canton de Fribourg pour le mois de mars.
00:09:34.015 -->
00:09:52.074Cette chaîne fait tout un travail de rencontre dans les communes, les petites communes, les villes, que ne fait pas la RTS et c'est aussi un travail important et c'est important que ces chaînes régionales continuent d'avoir de moyens suffisants, mais il faut quand même mettre en relation ce que continuera de recevoir dans ce roman de la RTS et ces chaînes locales.
00:09:52.114 -->
00:09:59.482J'ai été voir le budget annuel de ces chaînes locales, c'est entre 5 et 10 millions, c'est des chaînes privées donc il n'y a pas tous les chiffres qui sont publics.
00:09:59.522 -->
00:10:06.490Ce que la RTS continuera de percevoir voir si l'initiative est acceptée, d'après le message du Conseil fédéral, c'est 207,9 millions.
00:10:06.510 -->
00:10:09.713Donc, en gros, c'est 20 fois le budget d'une chaîne régionale.
00:10:09.773 -->
00:10:14.358On voit que la RTS bénéficiera encore d'une part du gâteau très important.
00:10:14.398 -->
00:10:18.563Delphine Klofenstein-Brogini, est-ce que la SSR doit laisser finalement plus de place aux privés
00:00:23.320 -->
00:00:23.320?
00:10:19.223 -->
00:10:21.004On doit travailler ensemble, c'est indispensable.
00:10:21.065 -->
00:10:30.615Et on le sait parfaitement, si la SSR aujourd'hui perd pareillement du terrain, parce que réduire de moitié, c'est catastrophique pour le service public tel qu'il est envisagé aujourd'hui.
00:10:30.635 -->
00:10:39.064Ça veut dire vraiment une perte sur tous les fronts, une difficulté finalement à faire cette mission qui est la sienne.
00:10:39.124 -->
00:10:45.331Et on doit aujourd'hui non seulement avoir ce service public qui est suffisamment fort, mais avoir un paysage médiatique qui soit diversifié.
00:10:45.371 -->
00:10:48.835Vous parliez de la télévision locale fribourgeoise, elle est indispensable.
00:10:48.855 -->
00:10:50.517Moi, je la soutiendrai quoi qu'il en soit.
00:10:50.537 -->
00:10:59.326Je soutiendrai aussi la télévision locale genevoise, ainsi que toute cette ramification au fond de médias aussi privés qui font au fond la richesse.
00:10:59.366 -->
00:11:01.108Et cette richesse, elle est aujourd'hui indispensable
00:00:23.320 -->
00:00:23.320?
00:11:01.128 -->
00:11:07.754et je dirais qu'elle est particulièrement dispensable chez nous en Suisse, parce qu'on a cette spécificité d'avoir un pays avec quatre langues.
00:11:07.815 -->
00:11:16.403Et on a cette spécificité culturelle, linguistique et culturelle qui fait que pour être au plus près finalement du terrain, on a besoin d'avoir un outil qui soit aiguisé.
00:11:16.424 -->
00:11:36.065Cet outil aiguisé, c'est à la fois d'avoir un tissu médiatique privé qui fonctionne et d'avoir un service public qui soit à la hauteur, qui permette non seulement de produire une information, mais de vérifier cette information, on travaille contre les fake news, et puis aussi de former mais de former du monde, parce qu'on a besoin de personnes qualifiées pour relayer la réalité du monde.
00:11:36.085 -->
00:11:50.600Il faut aussi rappeler une autre chose, Nicolas Colly, l'ASSR devra de toute façon économiser, puisque le Conseil fédéral a décidé d'abaisser la redevance de 335 à 300 francs d'ici 2089 en réponse à votre initiative.
00:11:50.621 -->
00:11:54.685L'ASSR a déjà annoncé la suppression de 900 postes.
00:11:54.725 -->
00:11:55.887Cela ne vous suffit pas
00:00:23.320 -->
00:00:23.320?
00:11:58.049 -->
00:12:02.534Ce n'est pas que ça nous suffit ou pas, c'est qu'on offre aujourd'hui un choix à la population.
00:12:02.574 -->
00:12:03.935Je l'ai expliqué en entrée.
00:12:03.955 -->
00:12:06.037Qu'est-ce que vous voulez financer
00:00:23.320 -->
00:00:23.320?
00:12:06.076 -->
00:12:06.898Jusqu'à combien
00:00:23.320 -->
00:00:23.320?
00:12:06.958 -->
00:12:09.301Pour quelle production
00:00:23.320 -->
00:00:23.320?
00:12:09.341 -->
00:12:20.873Je rappelle quand même qu'aujourd'hui, la SSR diffuse 8 chaînes de télévision en Suisse, 17 chaînes de radio avec une offre pléthorique qui passe du service universel d'information publique.
00:12:20.913 -->
00:12:29.783Et ça, on en a besoin, a fortiori en Suisse, où on a la plus grande démocratie directe et où nous citoyons le plus de pouvoir dans le monde entier avec le droit de référendum et l'initiative.
00:12:29.843 -->
00:12:34.047Donc, on a besoin de pour que cela fonctionne, d'une information de qualité.
00:12:34.087 -->
00:12:40.754Par contre, toute une autre série de productions de la SSR, je l'ai dit, pléthorique dans le divertissement, ce n'est plus du service public.
00:12:40.774 -->
00:12:42.857Je peux vous donner toute une série d'exemples.
00:12:44.158 -->
00:12:51.686Mais un seul, aujourd'hui, la RTS qui gère un compte sur les réseaux sociaux, TikTok, qui s'appelle Tataki, ce n'est pas pour moi du service public.
00:12:51.766 -->
00:12:56.230Il y a énormément de productions, je m'excuse, mais de basse qualité qui sont du niveau...
00:12:56.251 -->
00:13:00.656Non, mais c'est important, parce que c'est aussi ça l'argent qui est dépensé avec la redevance.
00:13:00.676 -->
00:13:07.123Cette chaîne Tataki, la dernière fois que j'ai été consulté, la vidéo qu'ils avaient publiée, c'était le titre de péter devant son partenaire.
00:13:07.143 -->
00:13:08.644Pour moi, ce n'est pas du service public.
00:13:08.684 -->
00:13:16.393C'est du divertissement de, j'ose le dire, de bas de gamme et ce n'est pas avec l'argent du service public qui doit être dépensé.
00:13:16.433 -->
00:13:27.124En Suisse allemande, c'est ce télé-réalité Shaolin Challenge où la SRF envoie des célébrités en Corée du Sud pour surmonter leur propre peur grâce aux armes
00:13:27.144 -->
00:13:27.244mario.
00:13:27.264 -->
00:13:29.006Une émission qui n'a pas encore
00:13:29.026 -->
00:13:29.266été diffusée.
00:13:29.887 -->
00:13:37.375À 96 000 francs, l'épisode, voilà, on voit que c'est du pur divertissement, ça plaît sans doute à une catégorie de la population, et ça, je le respecte.
00:13:37.415 -->
00:13:42.921Par contre, est-ce qu'on doit obliger tous nos concitoyens et concitoyennes de Suisse de financer cela
00:00:23.320 -->
00:00:23.320?
00:13:42.961 -->
00:13:44.382Je réponds
00:13:44.402 -->
00:13:44.463non.
00:13:44.483 -->
00:13:50.349On aura le temps de parler encore plus du contenu après, mais on va parler d'une autre question, Delphine Klupfenstein-Brogini.
00:13:50.869 -->
00:13:55.194Les initiants prévoient la suppression de la redevance pour les entreprises.
00:13:55.254 -->
00:14:06.866Il est vrai qu'une entreprise ne peut pas regarder la télévision ou écouter la radio, et les employés sont déjà assujettie à un titre individuel, est-ce qu'il n'y a pas là finalement une injustice
00:00:23.320 -->
00:00:23.320?
00:14:06.906 -->
00:14:07.747Non, il n'y a pas d'injustice.
00:14:07.807 -->
00:14:12.112Les entreprises doivent faire leur part, mais surtout elles ont intérêt à faire leur part.
00:14:12.152 -->
00:14:24.085Parce que finalement, d'avoir ce service public de qualité qui permet de rendre une information qui soit au plus près du terrain, ça a un intérêt direct pour la cohésion nationale et pour la sécurité du pays.
00:14:24.145 -->
00:15:04.048Et ça veut dire que les entreprises qui sont ici ont aussi un intérêt finalement à avoir une démocratie qui fonctionne, d'avoir le relais des débats d'avoir le relais de l'information d'avoir au fond cette cohésion qui s'organise autour d'un service public qui est large qui est neutre et finalement cet élément-là pour moi il est essentiel et je pense que les entreprises directement qui payent ont un intérêt on le dit souvent les entreprises même les entreprises étrangères qui viennent s'installer en Suisse on dit parfois elles viennent ici parce qu'elles ont un intérêt fiscal elles viennent surtout en Suisse parce qu'elles ont un intérêt au niveau de la sécurité de la stabilité du pays ce sont des éléments qui sont essentiels et la SSR participe au fond à cette stabilité-là et pour moi c'est absolument juste que les entreprises fassent leur part.
00:15:04.088 -->
00:15:14.759Nicolas Coilly, le contre-projet, là aussi, prévoit déjà dès 2027 qu'environ 80% des entreprises soumises à la TVA ne paieront plus la redevance.
00:15:14.819 -->
00:15:21.646Est-ce que cela ne répond pas déjà à votre requête sur ce point-là
00:00:23.320 -->
00:00:23.320?
00:15:21.686 -->
00:15:30.636Moi, j'entends l'argument qui consiste à dire que les entreprises, en tant que personnes morales, bénéficient d'un climat où il y a une information de bonne qualité en Suisse.
00:15:30.656 -->
00:15:32.037Ça le partage.
00:15:32.076 -->
00:15:35.141Par contre, c'est soit on fait payer tout le monde, soit on fait payer personne.
00:15:35.201 -->
00:15:43.990Et ce compte-projet, moi, j'en suis pas très content parce que finalement, on définit à une catégorie d'entreprises qu'elles doivent payer et puis on enlève les autres.
00:15:44.030 -->
00:15:48.475C'est un peu populiste et je le comprends pas.
00:15:48.555 -->
00:15:54.842Et puis, il faut quand même dire que la redevance telle qu'elle est montée aujourd'hui, elle est clairement pas sociale.
00:15:54.862 -->
00:15:58.605Alors, par rapport aux entreprises, c'est par rapport aux chiffres d'affaires, mais chiffre d'affaires ne veut pas dire bénéfice.
00:15:58.646 -->
00:16:03.431On peut avoir des entreprises qui ont un bénéfice bénéfice bas, mais un chiffre d'affaires très élevé.
00:16:03.491 -->
00:16:06.795Et puis, on peut avoir des entreprises, au contraire, qui sont dans des secteurs plus compliqués.
00:16:06.835 -->
00:16:19.628On a toujours cet exemple d'un garage qui vend des voitures où il y a des marges relativement faibles, qui fait 25 millions de chiffre d'affaires par année, qui paiera 5 000 francs de redevances, alors qu'il bénéficiera peut-être pas vraiment des produits de la SSR.
00:16:19.648 -->
00:16:23.192Donc, aujourd'hui, le système n'est pas juste pour les entreprises.
00:16:23.252 -->
00:16:27.697On devrait, comme tout impôt, se baser sur le bénéfice et non pas sur le chiffre d'affaires.
00:16:27.757 -->
00:16:32.882Et puis, aussi au niveau des citoyens, il y a Le fait que ce soit par ménage, c'est également injuste.
00:16:32.922 -->
00:16:45.095Aujourd'hui, des jeunes qui vont étudier et qui changent de domicile et qui vont se domicilier dans une autre ville, qui créent un ménage, sont taxés au même titre qu'une grande famille de 7-8 personnes qui sont tous ensemble dans le ménage.
00:16:45.136 -->
00:16:48.419Donc on voit que là, il y a quelque chose de pas social.
00:16:48.479 -->
00:16:50.381Aussi au niveau de...
00:16:50.521 -->
00:16:51.622On parle des Suisses de l'étranger.
00:16:51.663 -->
00:16:53.403J'ai été moi-même pendant 3 ans en Suisse de l'étranger.
00:16:53.444 -->
00:16:54.385On ne payait pas la redevance.
00:16:54.425 -->
00:17:02.674Par contre, quelqu'un qui vient s'établir en Suisse de l'étranger et qui ne consommera pas du tout, parce que même peut-être qu'il ne parle tout simplement pas la langue, devra payer la redevance.
00:17:02.694 -->
00:17:07.900Moi, je trouve qu'aujourd'hui, comme elle est mise en place, cette redevance est vraiment, excusez-moi du terme, mal
00:17:07.920 -->
00:17:08.039fichue.
00:17:08.059 -->
00:17:13.846Je vous propose de passer, vous vouliez parler du contenu, on va passer à la deuxième partie de cette émission.
00:17:13.885 -->
00:17:19.731Nous allons justement parler plus en détail du rôle de l'audiovisuel public.
00:17:19.772 -->
00:17:24.877Delphine Klopfenstein-Brogini, les initiants accusent la SSR d'être trop à gauche.
00:17:24.917 -->
00:17:35.889Selon une étude de 2017 de la Haute École des Sciences Impliquées de Zurich, 70% des journalistes liste de la SSR se déclare en effet de gauche, n'est-ce pas problématique
00:00:23.320 -->
00:00:23.320?
00:17:35.929 -->
00:17:44.598Mais ce n'est pas parce que la personne serait affiliée ou en tout cas voterait plus à gauche qu'elle va proposer une information plus à gauche.
00:17:44.618 -->
00:17:46.500C'est une question de professionnalisme.
00:17:46.560 -->
00:17:48.123Et moi, c'est ça que j'attends de la SSR.
00:17:48.163 -->
00:17:52.567Au fond, c'est du professionnalisme et c'est une sécurité de l'information.
00:17:52.587 -->
00:18:03.519Pour moi, ça, c'est vraiment la base et c'est pour ça que je me bats à fond contre cette initiative parce que pour moi, on doit avoir vraiment un accès à une information qui soit vérifiée, qui soit sûr qu'ils soient, d'une certaine manière, avec des méthodes scientifiques.
00:18:03.578 -->
00:18:05.961Et c'est ce que propose aujourd'hui la SSR, très clairement.
00:18:06.001 -->
00:18:15.711Donc, ça m'est un peu égal de savoir ce que pensent, ce que votent les affinités, les loisirs, etc., des différents acteurs, actrices de la SSR.
00:18:15.751 -->
00:18:17.313C'est pas la question.
00:18:17.354 -->
00:18:21.258La question, c'est qu'est-ce qu'on met sur la table et de quelle manière, avec quelle méthode.
00:18:21.298 -->
00:18:30.407Et la méthode aujourd'hui qui est utilisée, avec des formations qui sont aussi présentées et proposées par la SSR, sont aujourd'hui indispensables pour avoir une qualité la plus juste possible.
00:18:30.407 -->
00:18:42.461Nicolas Coilly, il y a aussi une autre étude réalisée par l'Université de Zurich qui a montré que la couverture des votations de la SSR se situe exactement au centre du spectre d'opinion.
00:18:42.500 -->
00:18:46.664N'est-ce pas finalement la preuve justement du professionnalisme des journalistes de la
00:18:46.846 -->
00:18:49.347SSR
00:00:23.320 -->
00:00:23.320?
00:18:49.387 -->
00:18:49.447Oui.
00:18:49.467 -->
00:18:55.954Moi, je ne traite pas ce débat sur cette initiative comme étant un procès à la SSR qui est trop à gauche, trop à droite.
00:18:55.974 -->
00:18:59.218Je suis mécontent sur comment est dépensé l'argent.
00:18:59.259 -->
00:19:01.902Je l'ai dit dans des divertissements qui ne sont pas du service public.
00:19:01.961 -->
00:19:06.466Par contre, je rejoins, ce n'est pas parce que quelqu'un est de gauche qu'il n'est pas professionnel.
00:19:06.486 -->
00:19:16.736Je suis personnellement de droite, je suis avocat, je défends dans des cas de défense d'office des personnes issues de l'asile et je serai autant professionnel avec tout client que j'aurai.
00:19:16.778 -->
00:19:23.283Et donc, j'attends des journalistes de la SSR, quelle que soit leur convivance politique, qu'ils soient professionnels.
00:19:23.304 -->
00:19:29.590Et je crois que je peux dire que dans l'immense majorité des cas, ils le sont et ce sondage le confirme.
00:19:29.610 -->
00:19:37.318Je mettrais peut-être un petit bémol sur soit des sujets où j'ai l'impression que c'est quand même les journalistes qui choisissent aussi les sujets.
00:19:37.359 -->
00:19:43.765Alors, s'ils les traitent de façon neutre, choisir quel sujet on traite, cela peut influencer différents sujets.
00:19:43.826 -->
00:19:49.913On voit aujourd'hui par exemple que la SSR traite de manière très énergique ce dossier-là qui la concerne très clairement.
00:19:49.952 -->
00:19:59.702Alors, chaque fois que j'ai vu un reportage, encore une fois, c'était de façon neutre, mais de leur en parler tous les jours ou une fois par semaine, ça n'a pas le même impact non plus.
00:19:59.722 -->
00:20:02.886Mais je vous rejoins sur cela qu'il ne faut pas faire de procès d'attention.
00:20:02.946 -->
00:20:07.771La majorité des journalistes dans ce pays, qu'ils soient d'ailleurs à la RTS ou dans les médias privés, sont professionnels.
00:20:09.092 -->
00:20:13.677On aura trouvé un point sur lequel vous êtes d'accord aujourd'hui dans ce débat.
00:20:13.737 -->
00:20:16.821Je vous propose de nous tourner encore une fois vers l'Allemagne.
00:20:16.841 -->
00:20:19.323Sarah Strobar, vous avez une question pour Delphine
00:20:19.343 -->
00:20:23.348Klopfenstein-Progeny.
00:20:23.368 -->
00:20:31.917Oui, la SSR doit-elle se rencentrer sur sa mission principale, donc en misant davantage sur l'information que le divertissement, comme le demandent justement les Non,
00:20:32.237 -->
00:20:42.249pour moi, la SSR, au fond, puis c'est d'ailleurs la bonne occasion, grâce à l'initiative de l'UDC, on a l'occasion de parler de la SSR et puis finalement de réexpliquer qu'est-ce que c'est que la SSR.
00:20:42.269 -->
00:20:48.576Parce que la SSR, c'est de l'information, c'est beaucoup d'information, on le voit, c'est la part la plus importante de la SSR et c'est indispensable.
00:20:48.615 -->
00:20:56.583Mais c'est aussi toutes les autres services que propose la SSR qui sont pour moi aujourd'hui indispensables.
00:20:56.624 -->
00:21:35.625Et je pense un instant à la culture, je pense à l'OSR, par exemple, l'Orchestre de la Suisse romande qui peut faire des concerts, on peut aller les écouter et c'est une très bonne chose dans des belles salles partout en tout cas en Suisse romande mais cette même OSR elle a besoin aussi d'avoir une diffusion et si vous n'avez pas la RTS qui peut à travers la radio notamment, qui peut diffuser ces concerts-là, vous n'avez pas accès directement finalement à de la musique faite en Suisse par des artistes d'ici et ce rôle-là au fond de relais de la à la culture, que ce soit pour la musique, mais on pourrait dire de la même manière pour les films ou les séries.
00:21:35.645 -->
00:21:38.448Moi, je suis une fan de séries et de films, mais en particulier de Suisse.
00:21:38.568 -->
00:21:41.412J'ai regardé dernièrement la série de Dille.
00:21:41.432 -->
00:22:11.701J'étais très contente de voir, et j'ai même rencontré le réalisateur, j'étais très contente d'avoir au fond ce service et puis cette identité, parce que non seulement c'est un soutien finalement à la production d'artistes suisses et la SSR joue ce rôle qui pour moi est indispensable, mais à côté de ça, c'est aussi ce liant en fait, parce qu'on se retrouve, il y a le Chugger, alors nous moins, parce que c'est une série suisse-allémanique, mais je sais qu'en Suisse allemande, c'est vraiment, il y a quelque chose d'identitaire qui est fort, et puis on a besoin de ce ciment aujourd'hui plus que jamais.
00:22:11.721 -->
00:22:22.211Justement, Nicolas Collier, beaucoup de romans ont regardé la série Chugger, il y a des Allémaniques de l'autre côté qui ont regardé Quartier des banques, une série romande.
00:22:22.270 -->
00:22:28.876Est-ce que ce n'est pas ça, le rôle de la SSR, d'amener cette cohésion entre les différentes
00:22:28.896 -->
00:22:29.657régions linguistiques
00:00:23.320 -->
00:00:23.320?
00:22:30.201 -->
00:22:32.223Non, de mon point de vue, non.
00:22:32.263 -->
00:22:41.152Dans le message du Conseil fédéral, on a informé que la SSR a financé depuis 1996 3000 films et une vingtaine de séries.
00:22:41.192 -->
00:22:42.792C'est quand même beaucoup.
00:22:42.832 -->
00:22:46.076Là, on est dans du pur divertissement.
00:22:46.115 -->
00:22:49.278J'ai essayé de me remémorer quels films auraient pu financer la SSR.
00:22:49.318 -->
00:22:50.500Je dois avouer que je n'en ai retenu aucun.
00:22:50.559 -->
00:23:00.167Je ne suis pas quelqu'un qui regarde beaucoup de temps la télévision, mais je pense qu'on a des productions qui n'ont pas très grand succès, qui touchent un public sans doute de passionnés, mais peut-être assez.
00:23:00.167 -->
00:23:02.029c'est restreint, c'est ça la réalité.
00:23:02.069 -->
00:23:08.317Aujourd'hui, on peut continuer de dépenser énormément d'argent dans des productions cinématographiques ou séries.
00:23:08.356 -->
00:23:11.379Par contre, ça ne veut pas dire que la population va regarder.
00:23:11.439 -->
00:23:13.942Encore une fois, on a un système qui a été mis en place dans le monde d'avant.
00:23:13.962 -->
00:23:19.788Moi, j'ai le souvenir que pour choisir qu'est-ce qu'on voulait regarder à la télé le samedi soir, il y avait encore le box-office où on devait voter au téléphone.
00:23:19.848 -->
00:23:24.053C'était la seule possibilité qu'on avait d'influencer le choix de la programmation.
00:23:24.073 -->
00:23:28.95820, 30 ans après, il y a toutes ces séries d'Internet, Netflix et compagnie.
00:23:28.979 -->
00:23:34.163Et c'est une réalité que la La jeunesse, aujourd'hui, consomme ce qui l'intéresse.
00:23:34.183 -->
00:23:36.567C'est davantage ces plateformes de streaming.
00:23:36.606 -->
00:23:37.307On peut le regretter.
00:23:37.327 -->
00:23:46.557On peut se dire que, finalement, on aimerait bien que notre jeunesse soit des consommateurs captifs et qu'ils regardent ce qu'on veut leur montrer et pas d'autres choses américaines.
00:23:46.597 -->
00:23:49.961Mais la réalité, c'est que notre jeunesse est libre et qu'elle regarde ce qu'elle veut.
00:23:50.000 -->
00:23:55.006Le Conseil fédéral le dit aussi qu'aujourd'hui, il n'y a plus qu'un jeune sur huit qui consomme les productions nécessaires.
00:23:55.047 -->
00:23:58.329Et donc, moi, c'est pour ça que je dis toujours que cette initiative, je pense qu'elle est inéductable.
00:23:58.349 -->
00:24:00.071La baisse de la redevance serait inéductable.
00:24:00.071 -->
00:24:09.561Peut-être que sur cette votation, les gens qui vont voter, qui regardent la SSR, qui sont souvent un petit peu les mêmes, c'est-à-dire les personnes un peu plus âgées, sauveront la SSR.
00:24:09.581 -->
00:24:18.391Mais lorsqu'on sera dans 20 ou 30 ans et que ce sera la nouvelle génération, entre guillemets, qui devra voter, je ne suis pas du tout sûr qu'elle sauvera à nouveau la SSR.
00:24:18.432 -->
00:24:20.933Encore une fois, c'est une question de génération, c'est une question de vivre dans son
00:24:20.953 -->
00:24:22.316temps.
00:24:22.336 -->
00:24:22.715Vous avez fait le...
00:24:22.735 -->
00:24:23.136Oui, je veux quand
00:24:23.156 -->
00:24:39.433même réagir, parce que la jeunesse est libre, certes, la jeunesse est libre, mais la jeunesse est aussi dans l'emprise, au fond, de ce que peuvent proposer des grandes compagnies étrangères qui font une publicité incroyable et qui ont des moyens gigantesques par rapport aux nôtres.
00:24:39.713 -->
00:24:44.899Donc ça veut dire qu'ils sont aussi captifs finalement d'un système, captifs aussi des plateformes, des grands GAFAM.
00:24:44.939 -->
00:24:48.182Et ça, c'est dangereux aujourd'hui et c'est dangereux pour notre jeunesse.
00:24:48.242 -->
00:24:54.569Et quand vous parliez tout à l'heure de la manière dont la RTS se faufilait sur TikTok ou sur Instagram, c'est essentiel.
00:24:54.609 -->
00:25:01.937C'est-à-dire que non seulement la RTS doit pouvoir fournir une information sur les plateformes qui sont les siennes, mais elle doit réussir à aller sur les réseaux sociaux, c'est indispensable.
00:25:01.977 -->
00:25:04.400Parce qu'aujourd'hui, sur les réseaux sociaux, c'est la jungle.
00:25:04.441 -->
00:25:17.134Et nos enfants, ils sont livrés au fond à une réalité qui varie et qui dépend au fond des algorithmes et qui est clairement gouvernée par des gars-femmes étrangers dont le seul intérêt, c'est l'argent.
00:25:17.335 -->
00:25:20.397Et quand vous avez cette réalité-là, nous devons faire un rempart face à ça.
00:25:20.437 -->
00:25:21.759C'est aussi une protection pour les jeunes.
00:25:21.818 -->
00:25:23.280Donc pour moi, c'est indispensable.
00:25:23.340 -->
00:25:38.297Et je vois mes enfants, par exemple, qui sont déjà des jeunes adultes, qui s'en forment aussi sur la RTS, mais aussi via Instagram, via TikTok, parce que c'est aussi une manière d'arriver à intéresser directement les jeunes et à les protéger d'une certaine manière.
00:25:38.336 -->
00:25:43.201Parce qu'on sait que l'information qui est délivrée par la RTS, c'est une information qui est vérifiée.
00:25:43.241 -->
00:25:49.588Sur les réseaux sociaux, vous êtes dans un système où le vrai se confond avec le faux et les algorithmes font la loi.
00:25:49.648 -->
00:25:54.794Et c'est pour ça qu'aujourd'hui, pour moi, c'est indispensable, si on veut protéger les jeunes, on doit les prendre avec.
00:25:54.835 -->
00:25:57.136Les plateformes, vous parliez tout à l'heure de Netflix.
00:25:57.376 -->
00:26:01.538Nicolas Collé, qu'en pensez-vous de ce rôle de rempart contre les fake news
00:00:23.320 -->
00:00:23.320?
00:26:01.721 -->
00:26:04.904C'est un très bon exemple.
00:26:04.924 -->
00:26:12.751Et ma réponse, c'est que tout simplement, les jeunes qui iront regarder les productions de la RTS sur TikTok verront certaines productions de qualité, quoique pas toujours.
00:26:12.791 -->
00:26:13.791J'ai donné un exemple avant.
00:26:13.832 -->
00:26:16.314Veux-tu être pété devant sa copine
00:00:23.320 -->
00:00:23.320?
00:26:16.355 -->
00:26:18.956Voilà le niveau du service public aussi aujourd'hui en Suisse.
00:26:19.016 -->
00:26:24.160Eh bien, ils regarderont les productions de la RTS, mais ils regarderont aussi toutes les autres choses qui abrutissent notre jeunesse.
00:26:24.221 -->
00:26:36.592Et donc, pour la RTS, d'aller dans ces plateformes-là pour essayer de toucher notre jeunesse, qui soit dit en passant les comptes de la RTS Tataki et compagnie, touche davantage un public étranger que suisse.
00:26:36.633 -->
00:26:45.081Mais moi, j'ai l'impression que ce faisant, la RTS se fait un nivellement par le bas de sa qualité de programmation qui est assez triste.
00:26:45.101 -->
00:26:55.593Moi, j'ai une haute estime de la RTS avec le téléjournal, avec Temps présent, Passe-moi les junelles, Mise au point, et toutes ces belles émissions de qualité et j'en suis fier.
00:26:55.653 -->
00:27:22.802Et si demain, il y avait un système de base à 200 francs et un système payant de la RTS pour avoir davantage de contenu, je serais le premier à le payer, parce que j'apprécie cela, mais d'aller se mettre au niveau des séries américaines, parce que les gens regardent des séries américaines, alors il faut que la RTS fasse aussi des séries pour essayer de détourner ses spectateurs face aux productions suisses, ou la même chose sur les réseaux sociaux, c'est comme ça que je l'ai compris, je pense que ça n'élève pas le niveau du service public en Suisse.
00:27:22.862 -->
00:27:31.591Non, peut-être juste en réplique, en fait, c'est que la RTS doit absolument être sur la question numérique, elle doit être aussi, et elle doit être au goût du jour, et c'est pas...
00:27:31.591 -->
00:27:35.836c'est pas s'affiner ou s'associer directement avec les questions états-uniennes ou quoi.
00:27:35.876 -->
00:27:37.878C'est simplement d'être là où les gens sont.
00:27:37.938 -->
00:27:38.740Et où sont les gens
00:00:23.320 -->
00:00:23.320?
00:27:38.859 -->
00:27:40.961Eh bien, en partie, les gens sont sur les réseaux sociaux.
00:27:41.021 -->
00:27:41.782Et donc, il faut y être.
00:27:41.802 -->
00:27:46.367C'est pas une question de copier qui que ce soit, mais c'est vraiment d'être là où les gens sont, et en particulier les jeunes.
00:27:46.407 -->
00:27:49.770Et pour moi, c'est un des services essentiels.
00:27:50.231 -->
00:27:59.761Et c'est aussi là qu'il y a une concurrence aussi un peu détestable à RTS sur les médias écrits, où la RTS commence maintenant à faire des productions écrites qui sont directement en concurrence avec les médias privés, les journaux suisses.
00:27:59.821 -->
00:28:03.024Et là, on voit aussi qu'il y a quelque chose qui est de mon point de vue, assez malsain.
00:28:03.064 -->
00:28:09.330On pourrait encore parler longtemps du rôle du service public, mais passons maintenant à la troisième et dernière partie de cette émission.
00:28:09.350 -->
00:28:21.501Nous allons regarder ce qui se passe au-delà des frontières helvétiques, car l'audiovisuel public n'est pas seulement remis en question en Suisse, mais aussi dans la plupart des démocraties occidentales.
00:28:21.541 -->
00:28:24.484Je me tourne d'abord vers Berlin.
00:28:24.504 -->
00:28:28.707Sarah Strobar, pouvez-vous nous expliquer quelle est la situation en Allemagne
00:00:23.320 -->
00:00:23.320?
00:28:30.617 -->
00:28:31.979Oui, volontiers.
00:28:31.999 -->
00:28:37.563Pour le moment, nous payons 18,36 euros par mois par foyer.
00:28:37.624 -->
00:28:48.593Il y a eu des discussions à partir de 2005 d'augmenter cette redevance à 18,94 euros, donc pas une énorme hausse.
00:28:48.653 -->
00:28:55.218Mais les responsables des landers ont jugé cette hausse difficile à justifier et ne l'ont donc pas approuvée.
00:28:55.460 -->
00:29:03.866En Allemagne, ce qui se passe, c'est qu'en général, la redevance est plutôt critiquée sur sa gestion, la perception et l'équité entre les différentes personnes qui payent.
00:29:03.886 -->
00:29:09.951Mais en tout cas, ce n'est pas un sujet politique brûlant et il n'y a pas de demande radicale
00:29:09.971 -->
00:29:10.172d'abolition.
00:29:10.192 -->
00:29:14.775Merci Sarah Strobar pour ces explications sur la situation en Allemagne.
00:29:14.796 -->
00:29:27.646Delphine Klopfenstein-Brugini, en comparaison européenne, il est vrai que les Suisses payent la redevance audiovisuelle qui est une des plus élevées d'Europe, avec 335 francs par année par ménage.
00:29:27.687 -->
00:29:30.549En Allemagne, c'est justement 220 euros.
00:29:30.586 -->
00:29:35.669Cela ne montre-t-il pas que finalement, la SSR pourrait encore se serrer la stature
00:00:23.320 -->
00:00:23.320?
00:29:35.710 -->
00:29:36.770Je pense qu'on ne peut pas comparer.
00:29:36.830 -->
00:29:41.095On ne peut juste pas comparer la Suisse à l'Allemagne ou à la France ou à l'Italie.
00:29:41.154 -->
00:29:44.197On ne peut pas comparer tout simplement parce qu'on a quatre langues.
00:29:44.258 -->
00:29:45.918On a quatre langues dans notre pays.
00:29:45.958 -->
00:29:52.484Et c'est une qualité hallucinante d'avoir ces quatre langues et d'avoir réussi à maintenir ces quatre langues, y compris le remanche.
00:29:52.504 -->
00:29:57.750J'ai moi-même appris le remanche, presque par acte de sauvegarde d'une petite langue.
00:29:57.769 -->
00:30:00.551Il y a 70 000 locutrices et locuteurs en Suisse qui le parlent.
00:30:00.551 -->
00:30:08.379Quel pays au monde est capable de soutenir une de ces entités, un de ces patrimoines de cette manière-là
00:00:23.320 -->
00:00:23.320?
00:30:08.419 -->
00:30:09.701Eh bien, la Suisse a réussi ceci.
00:30:09.741 -->
00:30:14.446Elle a réussi, au fond, à sauver une langue, notamment aussi en créant le Roumanj Krishun.
00:30:14.486 -->
00:30:26.539Elle a réussi à faire ceci, et grâce notamment à la SSR, qui permet non seulement de diffuser aussi dans les différents idiomes, d'ailleurs, des grisons, mais aussi de faire connaître cette langue, parce qu'elle est parlée dans les montagnes.
00:30:26.779 -->
00:30:33.947Qui pourrait connaître la réalité grisonne et romanche si on avait mais pas aussi en relais direct avec la SSR.
00:30:34.008 -->
00:30:35.088Et ça, c'est indispensable.
00:30:35.148 -->
00:30:41.375On a aussi l'italien, au Tessin, qui est aussi une toute petite langue en Suisse, avec un géant à côté d'Italie.
00:30:41.395 -->
00:30:51.906Eh bien, réussir à préserver finalement cette langue-là, et naturellement aussi le français, on a un peu plus nombreux, mais on reste une minorité, une minorité menacée si la SSR devait être réduite de moitié.
00:30:51.966 -->
00:30:56.171Et ça, il faut vraiment le dire, les romans, on est directement touchés.
00:30:56.211 -->
00:31:02.538Notre paysage médiatique a été beaucoup réduit, c'est dernières années, on le sent.
00:31:02.597 -->
00:31:15.291On sent aussi la difficulté qu'on aurait à avoir un centre généralisé à Zurich, avec des informations qui soient directement traduites, des productions suisse-allémaniques qui arriveraient ici en Suisse romande, de manière un peu déconnectée.
00:31:15.351 -->
00:31:23.319Et finalement, cette spécificité de la Suisse, c'est-à-dire d'avoir quatre langues et donc d'avoir des cultures différentes, on doit réussir à les protéger et la
00:31:23.500 -->
00:31:24.942SSR joue ce rôle.
00:31:24.961 -->
00:31:30.387Nicolas Colli, avec Moët de Moyas, est-ce que la SSR pourrait encore jouer ce rôle de proposer des productions en quatre langues
00:00:23.320 -->
00:00:23.320?
00:31:30.407 -->
00:31:34.531on remange, est-ce que peut-être le français serait menacé
00:00:23.320 -->
00:00:23.320?
00:31:34.571 -->
00:31:41.158Donc l'initiative garantit la même proportion qu'aujourd'hui pour les régions minoritaires.
00:31:41.220 -->
00:31:49.989Alors c'est clair qu'il y aura une baisse d'un tiers de la redevance, il y aura une baisse d'un tiers pour la Suisse romande, pour le remange, pour le Tessin, mais disons la répartition du gâteau sera la même et le gâteau sera plus petit.
00:31:50.809 -->
00:32:03.743Par contre, je le redis, aujourd'hui la SSR dépense des montants faramineux pour toute une série de productions qui ne sont pas du service public, j'en suis désolé, passées pendant la période de Noël, des films de Noël à la télévision, ce n'est pas du service public.
00:32:03.803 -->
00:32:04.124Ça coûte.
00:32:04.203 -->
00:32:06.405Il faut acheter ses droits de diffusion.
00:32:06.446 -->
00:32:07.407Le sport également.
00:32:07.467 -->
00:32:08.968Pour moi, le sport pourrait être donné au privé.
00:32:08.989 -->
00:32:12.031Les gens qui veulent regarder du sport peuvent payer.
00:32:12.072 -->
00:32:27.729Ce n'est pas nécessaire via la redevance d'acheter des droits de diffusion qui sont extrêmement coûteux, qui vont servir souvent des systèmes des fois qu'on critique, par exemple à FIFA, où il y a énormément d'argent pour payer ensuite des joueurs énormément chers.
00:32:27.749 -->
00:32:31.312Moi, je ne pense pas que c'est au service public de financer tout ce système.
00:32:31.352 -->
00:32:36.999Je l'ai dit, la SSR, c'est huit chaînes de télévision, dix-sept chaînes de radio.
00:32:37.038 -->
00:32:43.645D'en garder une par région linguistique de télé et de radio et de faire des synergies, cela renforcerait la cohésion nationale.
00:32:43.685 -->
00:32:58.481D'avoir un téléjournal national qui serait traduit et qu'on ait le même niveau d'information et qu'on ait des productions qui viennent aussi, même des choses avec les sous-titres qui viennent de Suisse allemande, de dessins, de remanches, moi, j'apprécierais et je pense que ça renforcerait aujourd'hui la cohésion.
00:32:58.521 -->
00:33:08.692Aujourd'hui, on ne fait que parler de cette cohésion nationale La réalité, c'est qu'on a un mur au Rostig-Rabonne et qu'il n'y a aucune information qui vient à la RTS de la SSR, de mon point de vue, et vice-versa.
00:33:08.752 -->
00:33:14.578Et je pense de faire beaucoup plus de synergie entre les quatre régions linguistiques renforcerait au contraire la cohésion nationale.
00:33:14.598 -->
00:33:14.638On
00:33:14.658 -->
00:33:18.262va peut-être clore la question linguistique parce qu'on a encore d'autres questions à aborder.
00:33:18.302 -->
00:33:25.410Delphine Klopfenstein-Progeny, il y a aussi le fait que les médias publics sont remis en question justement un peu partout, pas seulement en Suisse.
00:33:25.451 -->
00:33:31.837Ces critiques ne reflètent-elles pas finalement une nécessaire remise en question de ces médias
00:00:23.320 -->
00:00:23.320?
00:33:31.877 -->
00:33:33.418Non, absolument pas, c'est le contraire.
00:33:33.438 -->
00:33:47.354En fait, ce qui est en train de se passer, c'est vrai, vous avez raison, il est en train de se passer de manière presque mondiale, internationale, un effritement, en fait, des démocraties, un effritement, finalement, de la liberté d'expression, un effritement, finalement, de l'accès à une information sûre.
00:33:47.413 -->
00:33:51.318Et ce qui se passe aujourd'hui, on le sait, c'est une arme de guerre.
00:33:51.358 -->
00:33:57.784Le fait de désinformer, c'est un moyen d'assouvir, c'est un moyen, au fond, de maîtriser une situation et de soumettre.
00:33:58.326 -->
00:34:02.069Donc, si vous avez aujourd'hui des démocraties en bonne santé, c'est la Suisse.
00:34:02.149 -->
00:34:05.413La Suisse a une des démocraties les plus exemplaires au monde.
00:34:05.453 -->
00:34:06.754Celle-ci, pourquoi elle est si exemplaire
00:00:23.320 -->
00:00:23.320?
00:34:06.794 -->
00:34:08.677C'est parce qu'on a réussi aussi à la maintenir.
00:34:08.717 -->
00:34:18.226La maintenir, ça veut dire qu'on doit garder un esprit critique, c'est-à-dire qu'on doit garder une information fiable et on doit avoir une information la plus diversifiée possible et en même temps la plus proche du terrain.
00:34:18.287 -->
00:34:22.932Et c'est comme ça qu'on arrivera à maintenir au fond un esprit critique qui est indispensable aujourd'hui.
00:34:22.952 -->
00:34:26.755Si vous enlevez l'esprit critique, vous pouvez anéantir une civilisation.
00:34:26.816 -->
00:34:36.827Et donc pour moi aujourd'hui, et ce vent qui arrive clairement des Etats-Unis, où l'information fait partie au fond des stratégies de manipulation, c'est extrêmement dangereux.
00:34:36.887 -->
00:34:40.051Donc aujourd'hui, on a besoin plus que jamais d'une information fiable.
00:34:40.071 -->
00:34:44.295Donc ça veut dire que les vents qui soufflent aujourd'hui, c'est un vrai bouclier dont on a besoin aujourd'hui.
00:34:44.315 -->
00:34:52.204La Suisse est un exemple en la matière et la SSR contribue finalement à nous protéger au fond et à protéger notre propre démocratie.
00:34:52.224 -->
00:34:54.646On va voir ce qu'en pense Nicolas Collier.
00:34:54.686 -->
00:35:08.041De plus en plus de pays occidentaux se désengagent de leurs médias publics dans le contexte sécuritaire actuel ne devrait-on pas renforcer les sources d'informations indépendantes pour éviter de laisser place à la propagande
00:00:23.320 -->
00:00:23.320?
00:35:08.101 -->
00:35:10.423Oui, et c'est un peu ce que demande cette initiative.
00:35:10.463 -->
00:35:29.483Cette initiative demande à la SSR de se recentrer sur son mandat universel de base, qui est l'information fidèle et sûre de ce qu'il se passe en Suisse, à l'intention de nos concitoyens et concitoyennes, et peut-être d'abandonner, où elle a perdu un peu d'énergie, tout ce qui est de divertissement, et j'en passe.
00:35:29.523 -->
00:35:33.187Encore une fois, cette initiative ne demande pas la suppression de la SSR.
00:35:33.247 -->
00:35:38.253Elle propose une baisse de la redevance, mais il restera, vous l'avez dit, environ 850 millions.
00:35:38.273 -->
00:35:40.755C'est quand même un budget important.
00:35:40.775 -->
00:35:51.066Je ne sais pas l'addition des entreprises de médias privés en Suisse, mais je pense que même si on les additionnait tous ensemble, ils n'atteindraient pas encore ce montant-là.
00:35:51.187 -->
00:35:55.391Et 850 millions pour se recentrer sur tout ce qui a été expliqué pour l'information.
00:35:55.411 -->
00:36:04.821Et moi, dans le monde idéal, je souhaiterais que nos concitoyens qui votent oui à cette initiative, et je les encourage à voter et oui, soient cohérents avec eux-mêmes et se disent, mais finalement, j'économise 135 francs.
00:36:04.921 -->
00:36:24.362Alors, certains auront besoin de cet argent pour autre chose dans leur vie de tous les jours, d'autres n'en auront pas besoin, ils ont peut-être un peu plus de moyens et je les encourage d'investir cet argent dans d'autres sources d'informations, d'aller prendre un abonnement dans un journal régional, ou quel qu'il soit d'ailleurs, justement pour aussi renforcer cette diversité des médias.
00:36:24.402 -->
00:36:32.030Aujourd'hui, vous l'avez dit et reconnu notamment en Suisse romande, la diversité médiatique est un petit peu pas disparue, c'est pas vrai, mais c'est clairement affaibli.
00:36:32.070 -->
00:36:37.456Les médias privés souffrent davantage que la RTS et on a besoin aujourd'hui de soutenir les médias privés.
00:36:37.496 -->
00:36:43.702Par contre, de faire des médias privés payés par l'État et un peu à la botte de l'État, ça ne renforce pas leur crédibilité.
00:36:43.722 -->
00:36:55.515Moi, je souhaite des médias privés, réellement privés, mais qu'ils soient forts et qu'ils soient capables aussi de challenger la SSR, les politiques, les institutionnels et c'est cette diversité aussi du débat qui permettra de renforcer la
00:36:55.555 -->
00:36:56.777démocratie.
00:36:56.797 -->
00:37:01.802Vous êtes tous deux pour une diversité médiatique et une offre de médias de qualité, c'est aussi un point sur lequel vous êtes d'accord.
00:37:01.842 -->
00:37:05.206Malheureusement, nous arrivons déjà au terme de cette émission.
00:37:05.226 -->
00:37:09.711Merci Sarah Strobar d'avoir apporté un regard extérieur sur ce sujet.
00:37:09.751 -->
00:37:14.456Merci Delphine Klopfenstein-Brogini et Nicolas Collier d'avoir débattu avec nous.
00:37:14.516 -->
00:37:16.838Et merci à vous de nous avoir suivis.
00:37:16.859 -->
00:37:27.190Vous pouvez nous retrouver en tout temps sur suisseinfo.ch et sur notre application gratuite Suis Plus.
