Führung not Found

WEBVTT
00:00:00.020 --> 00:00:06.420
Und damit herzlich willkommen zu einer weiteren Folge von unserem wunderbaren Podcast 404.
00:00:07.380 --> 00:00:10.240
Und Arno, ich habe es ja vorhin gesagt, ich befürchte wirklich,
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es werden mindestens zwei Folgen, weil wenn wir von Führung sprechen,
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damit würde ich jetzt auch praktisch anfangen, denn das ist jetzt erstmal der
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wichtigste Punkt, sagt dir der Gallup-Index was?
00:00:20.780 --> 00:00:25.260
Ja, also ich kenne den Namen Gallup, aber ich glaube, du musst mir und den tausenden
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von Zuhörerinnen und Zuhörern da draußen an den Radio-Rundfunk-Empfangsgeräten
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doch mal kurz erklären, was es mit der Gallup-Studie genau auf sich hat.
00:00:33.280 --> 00:00:34.620
Ich wette, es geht um Führung.
00:00:34.840 --> 00:00:39.580
Ja, richtig, genau. Es ist ein weltweit führendes Analyse- und Beratungsunternehmen,
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das sich so um Meinungsfragen kümmert.
00:00:41.580 --> 00:00:44.920
Das ist da relativ bekannt geworden, denn der Gallup-Index geht vor allem darum,
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Thema Mitarbeiterbindung und Co. Und da haben wir ein Riesenthema.
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Und Gott, riesig ist noch völlig untertrieben. Wir haben ein riesiges,
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riesiges Thema. Denn ich habe jetzt die letzten zwei Wochen für mich sehr intensiv
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mit diesem Index beschäftigt und ich habe sehr oft den Kopf geschüttelt und war völlig baff.
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Denn, und jetzt gebe ich dir einfach mal die Kernaussage dieses Themas,
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bevor ich jetzt anfange, weil das muss einfach sitzen.
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Neulich hat ja mal wieder der Bundeskanzler Herr Merz gesagt,
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wir sollen ja mehr arbeiten.
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Oh ja, das habe ich auch mitbekommen.
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Jetzt fühle ich es mal so aus.
00:01:20.280 --> 00:01:23.760
Der war ja in China, da hat er alle gesehen, wie sie fleißig und viel gearbeitet
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haben und hat dann gesagt, so viel müssen wir auch arbeiten.
00:01:26.680 --> 00:01:29.480
Ich glaube übrigens, dass die Chinesen smarter arbeiten, nicht mehr,
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sondern einfach nur smarter. Aber gut, ist ein anderes Thema.
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Ja, aber richtig. Jetzt frage ich einfach mal dich, stell dir vor,
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du bist jetzt so überhaupt nicht motiviert und dann sagt jemand zu dir,
00:01:39.480 --> 00:01:40.600
ja, arbeite halt einfach mehr.
00:01:41.440 --> 00:01:43.980
Dann würde ich wahrscheinlich nicht motiviert mehr arbeiten.
00:01:44.120 --> 00:01:46.400
Weil ich muss ja arbeiten, weil das nun mal in meinem Vertrag steht,
00:01:46.820 --> 00:01:49.600
dass ich meine Arbeitskraft zur Verfügung stelle und deswegen auch bezahlt werde.
00:01:50.260 --> 00:01:55.040
Aber wenn an der Motivation sich ja nichts ändert, dann würde ich einfach unmotiviert mehr arbeiten.
00:01:55.300 --> 00:01:57.800
Und ich weiß auch nicht, ob das einem Unternehmen wirklich helfen würde,
00:01:58.700 --> 00:02:00.220
unmotivierte Mehrarbeit zu bekommen.
00:02:00.460 --> 00:02:04.200
Also ich glaube, genauso viel arbeiten, aber doppelt so motiviert,
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würde, glaube ich, einem Unternehmen mehr bringen.
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Richtig. So, und jetzt bringe ich einfach mal kurz Fakten auf den Tisch Und
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ich starte jetzt mal wirklich provokant.
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77% der Menschen, die da befragt wurden, machen Dienst nach Vorschrift.
00:02:18.260 --> 00:02:22.800
Sie haben innerlich schon zugemacht im Grunde. Komplett. Und jetzt die wichtige Frage.
00:02:23.300 --> 00:02:28.740
Und wir wundern uns wirklich über Performance-Probleme? 77% der Menschen machen
00:02:28.740 --> 00:02:31.380
Dienst nach Vorschrift? Stell dir das mal vor, was das bedeutet.
00:02:32.060 --> 00:02:36.420
Also ich bin unglaublich gerne Führungskraft. Ich liebe es, Menschen zu führen,
00:02:36.760 --> 00:02:38.140
die Menschen zu empowern.
00:02:38.240 --> 00:02:42.560
Und ich sehe das auch bei den Menschen um mich rum, bei meinem Team.
00:02:43.100 --> 00:02:48.260
Sie kommen vor allem auch gerne ins Büro. Nicht einfach, weil das Büro das Büro
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ist, sondern da ist Austausch da.
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Ich bin da, ich kümmere mich, ich höre auch zu.
00:02:53.360 --> 00:02:56.580
Ich lebe es auch dementsprechend vor. Das braucht es einfach.
00:02:56.740 --> 00:03:01.100
Das ist eine gewisse Art von, man kann auch schon fast sagen, Liebe.
00:03:01.380 --> 00:03:05.220
Die ich da auch sozusagen entwickelt habe. Aber das ist auch gut so,
00:03:05.320 --> 00:03:07.120
denn ich fühle mich da wohl.
00:03:07.260 --> 00:03:10.100
Ich bin selber Servant Leader, nennt sich das Ganze.
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Ich fühle mich auch in dem Führungsstil, den ich habe, wohl.
00:03:14.560 --> 00:03:16.340
Aber das hat auch seine Gründe.
00:03:16.800 --> 00:03:21.760
Und der Gallup bestätigt es gerade. Deutschland hat kein Motivationsproblem,
00:03:22.200 --> 00:03:23.540
sondern wir haben ein Führungsproblem.
00:03:23.800 --> 00:03:25.400
Und jetzt kommt was ganz Wichtiges.
00:03:25.700 --> 00:03:29.320
Damit du Spaß an deiner Arbeit hast, ist emotionale Bindung.
00:03:29.900 --> 00:03:33.320
Und eine der Kernaussagen von dem Gallup-Index ist ja, oh, wir sind ja total
00:03:33.320 --> 00:03:37.220
stolz, weil der ist ja nicht noch weiter runtergegangen.
00:03:38.050 --> 00:03:42.570
Achso, das ist so wie ein Schiff, das sinkt, aber im Moment auf einem Fels steht
00:03:42.570 --> 00:03:45.130
und deswegen nicht weiter sinken kann. Leute sagen, siehst du, sinkt doch gar nicht.
00:03:45.370 --> 00:03:45.910
Ja, richtig.
00:03:46.270 --> 00:03:48.850
Wir sind ja da, wo wir sind, kann ja nicht schlechter werden,
00:03:48.910 --> 00:03:50.810
bis die nächste Welle kommt und dann geht es in den Abgrund.
00:03:50.950 --> 00:03:55.510
Genau, also hey, super, ja. Wir sind zwar gestrandet, ja, wir haben ein riesen,
00:03:55.510 --> 00:03:58.530
riesen Loch im Bug, ja, und im Heck eigentlich gerade auch.
00:03:58.690 --> 00:04:01.930
Und die Seite, ja, gerade Backbord, die rostet gerade komplett weg.
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Aber das Gute ist, wir sitzen gerade auf dem Stein, mitten im Meer und deswegen
00:04:06.670 --> 00:04:08.750
haben wir gerade das Glück, dass wir nicht noch weiter sinken.
00:04:08.930 --> 00:04:10.150
Also hey, die Welt ist super.
00:04:10.750 --> 00:04:12.830
Ja, ist doch alles in Ordnung. Ja, macht richtig Spaß, oder?
00:04:14.550 --> 00:04:18.550
Aber ist denn im Gallup auch in der Studie steht da auch, warum das so ist?
00:04:18.750 --> 00:04:21.230
Also warum die Menschen Dienstagvorschrift machen?
00:04:21.690 --> 00:04:26.850
Ja, wenn ich jetzt mit diesen Zahlen komme, du kriegst innerlich wirklich einen
00:04:26.850 --> 00:04:29.190
Schock. Stell dir mal vor, von
00:04:29.190 --> 00:04:35.190
den Befragten, 10 Prozent sind nur noch wirklich engagiert. 10 Prozent.
00:04:35.650 --> 00:04:41.050
Ja, und die tragen dann natürlich auf ihren Schultern auch die ganze Dienst-nach-Vorschrift-Fehlarbeit
00:04:41.050 --> 00:04:42.210
der Kolleginnen und Kollegen.
00:04:42.390 --> 00:04:47.050
Weil Dienst-nach-Vorschrift heißt, dass du echt das Minimalstmaß nur erledigst.
00:04:47.170 --> 00:04:52.670
Und alles, was on top drüberfällt, das erledigen dann diese ach so leidenschaftlich
00:04:52.670 --> 00:04:56.090
motivierten Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen, die sagen, komm,
00:04:56.190 --> 00:04:58.870
ich muss das irgendwie wuppen, die haben halt ein anderes Verantwortungsgefühl
00:04:59.230 --> 00:05:01.190
und sagen, komm, dann trage ich das jetzt halt mit.
00:05:01.330 --> 00:05:05.270
Und darüber werden die natürlich auch überextrem belastet, folge ich mal,
00:05:05.410 --> 00:05:10.290
und dann eben auch nach einer Weile ausgebrannt und schmeißen im Grunde auch hin, wahrscheinlich.
00:05:10.550 --> 00:05:13.850
Richtig. So, dann haben wir noch die 13 Prozent, die schon innerlich gekündigt
00:05:13.850 --> 00:05:16.730
haben. Auch das macht natürlich wahnsinnig Freude.
00:05:17.310 --> 00:05:21.190
Und dann kommt noch das Wichtigste, nämlich eine Führungskraft, die dich nicht lobt.
00:05:22.820 --> 00:05:26.060
Ich glaube, Führungskräfte sehen das manchmal gar nicht so als so wichtig,
00:05:26.260 --> 00:05:29.960
weil die sagen, ja, loben tut man ja Kinder oder loben ist ja Wattebäuchchen,
00:05:30.060 --> 00:05:31.100
warum müssen wir sowas machen?
00:05:31.380 --> 00:05:33.360
Das ist halt die Arbeit, dafür werden die Leute ja auch bezahlt,
00:05:33.420 --> 00:05:34.420
da muss ich nicht extra loben.
00:05:34.880 --> 00:05:39.400
Also wie man, ich glaube, wo ist das in Saarland oder Hessen ist, nicht so.
00:05:40.230 --> 00:05:42.070
Nicht gemeckert ist des Lobs genug.
00:05:42.430 --> 00:05:45.550
Ja, richtig. Sagt man bei uns in Franken auch? Direkt, richtig.
00:05:45.930 --> 00:05:47.970
Ja, nix gesagt ist Glob genug. Ja.
00:05:48.650 --> 00:05:51.790
Das ist ja in unserer heutigen Welt, das ist ja praktisch gefühlter Standard.
00:05:52.730 --> 00:05:56.730
Also allein bei meinem Gallux-Index. Ja, okay, die Mehrheit funktioniert,
00:05:56.730 --> 00:05:58.050
ist da ja erstmal die Kernaussage.
00:05:58.190 --> 00:06:01.970
Super, weil nur 13 Prozent haben innerlich gekündigt und immerhin 10 Prozent
00:06:01.970 --> 00:06:04.670
sind wirklich engagiert. Super, ja, okay, gut.
00:06:04.890 --> 00:06:08.650
Aber nur weil die Mehrheit funktioniert, heißt das nicht, dass die Mehrheit brennt.
00:06:08.770 --> 00:06:14.670
Die brennt nicht. Da ist kein Lust, da ist kein Potenzial, da ist kein Entwicklungswille mehr da.
00:06:15.070 --> 00:06:17.990
Und wenn wir jetzt mal ganz kurz zum Bundeskanzler zurückkommen.
00:06:18.470 --> 00:06:21.530
Friedrich Merz sagte, ja, einfach mehr arbeiten. Ja, super.
00:06:21.890 --> 00:06:26.090
So, prima. Haben wir damit was gelöst? Nein. Denn, und das ist das Krasse,
00:06:26.270 --> 00:06:31.210
da gibt es eine Schätzung drin, was das an einen Wirtschaftsschaden bedeutet,
00:06:31.790 --> 00:06:35.530
den wir da machen, durch genau dieses Thema,
00:06:36.290 --> 00:06:40.190
nämlich emotionale Bindung und was das auslöst.
00:06:40.370 --> 00:06:45.370
Und jetzt haue ich dir mal einen krassen Zahlenfakt ums Ohr. Aber warte mal kurz.
00:06:45.470 --> 00:06:49.070
Bevor du die Zahl sagst. Emotionale Bindung ist aber nicht das Problem,
00:06:49.170 --> 00:06:50.870
sondern fehlende emotionale Bindung, richtig?
00:06:51.150 --> 00:06:55.750
Also, dass man nicht als Führungskraft den Draht zu seinen Mitarbeitenden hat
00:06:55.750 --> 00:06:57.090
oder wie ist das gemeint?
00:06:57.230 --> 00:06:59.270
Also dieser Schaden, der entsteht. Woran ist der festgemacht?
00:06:59.270 --> 00:07:03.810
Ja, beides. Weil zum einen hast du das Thema, mir fehlt die Bindung zu meiner
00:07:03.810 --> 00:07:05.670
Führungskraft, damit ja auch die zum Unternehmen.
00:07:05.830 --> 00:07:09.150
Denn was ist die Führungskraft? Sie ist ja logischerweise das Unternehmen. So, klar.
00:07:09.470 --> 00:07:13.630
Und dann haben wir die Themen, die ja als Folge davon ja kommen.
00:07:13.630 --> 00:07:17.210
Also wenn ich mich als Führungskraft ja nicht anstrenge, genau das Thema ja
00:07:17.210 --> 00:07:21.610
vorlebe, ordentlich arbeite, sodass die Menschen Spaß daran haben,
00:07:21.810 --> 00:07:25.970
intrinsisch motiviert an die Sache rangehen, dann entsteht der wirtschaftliche Schaden.
00:07:26.110 --> 00:07:32.470
Und die Zahlen sind hart, wenn die Schätzungen sind zwischen 119 bis 142 Milliarden
00:07:32.470 --> 00:07:37.350
Euro Verlust pro Jahr allein durch innere Kündigung.
00:07:39.050 --> 00:07:43.450
Ich glaube, wenn wir das Problem so lösen würden, wie du es gerade umschreibst,
00:07:43.850 --> 00:07:46.310
dann wäre schon wieder so viel Geld drin in der Volkswirtschaft,
00:07:46.450 --> 00:07:47.590
dass Merz eigentlich uns gar nicht mehr
00:07:47.590 --> 00:07:48.970
Länger arbeiten lassen müsste.
00:07:49.090 --> 00:07:50.370
Weil dann wäre es schon so geklärt, oder?
00:07:50.530 --> 00:07:54.070
Ja, richtig. Erinnerst du dich noch, vor ein paar Jahren gab es mal so ein 60
00:07:54.070 --> 00:07:55.630
Milliarden Loch bei der Bundesregierung?
00:07:55.870 --> 00:07:59.350
Ja, das könntest du zweimal damit stopfen und je nachdem sogar dreimal.
00:07:59.350 --> 00:08:00.810
Und das ist ja ein Riesenproblem.
00:08:01.110 --> 00:08:04.910
Wir haben hier gar keine HR-Themen. Da geht es gar nicht um Personalthemen.
00:08:04.990 --> 00:08:07.430
Das ist völlig falsch, was wir hier reden.
00:08:07.610 --> 00:08:10.430
Das sind Unternehmensschäden. Da geht es ums Business-Risiko.
00:08:10.590 --> 00:08:11.970
Und das ist jetzt das Entscheidende.
00:08:12.070 --> 00:08:15.690
Und deswegen brenne ich so auch für dieses Thema, weil es einfach so wichtig ist.
00:08:16.310 --> 00:08:18.450
Führung. Führung ist der Hebel.
00:08:19.130 --> 00:08:26.130
Emotionale Bindung, die entsteht nicht damit, dass in der Firma Äpfel angeboten
00:08:26.130 --> 00:08:27.870
werden, im Obstkorb, in der Küche.
00:08:28.210 --> 00:08:32.590
Kichertisch. Kichertisch, genau. Oder irgendein Fahrrad, was du zusätzlich noch lesen kannst.
00:08:33.430 --> 00:08:35.830
Ja, was willst du damit reißen? Okay, schön, das habe ich alles,
00:08:35.970 --> 00:08:39.510
aber das Unternehmen, in dem ich bin, die Firma, in der ich bin,
00:08:39.970 --> 00:08:41.270
fühle mich trotzdem nicht aufgehoben.
00:08:41.450 --> 00:08:43.330
Hat sich dadurch irgendwas verändert? Nein.
00:08:43.890 --> 00:08:46.970
Ja, ich glaube, dass das auch alles so extrinsische Dinge sind,
00:08:47.030 --> 00:08:48.430
die von draußen kommen, ne, Max?
00:08:48.570 --> 00:08:52.890
Weil an die gewöhnt man sich auch schnell. Also den Obstkorb im Aufenthaltsraum
00:08:52.890 --> 00:08:57.190
oder der Kickertisch in der Vorhalle, das sind Sachen, die nach einer Weile
00:08:57.190 --> 00:09:00.210
zur Gewohnheit werden und die binden nicht.
00:09:00.630 --> 00:09:03.090
Ich glaube, das ist was, also du wirst ja wahrscheinlich gleich auch ein bisschen
00:09:03.090 --> 00:09:06.550
mal sagen, das ist was ganz anderes, was uns binden. Also ich vermute eher intrinsische
00:09:06.550 --> 00:09:08.110
Dinge, die da stattfinden.
00:09:08.110 --> 00:09:11.770
Ja, richtig. Ich gebe jetzt mal folgendes Beispiel. Klingt jetzt erstmal völlig
00:09:11.770 --> 00:09:14.070
pervers, wenn ich damit anfange, aber mehr Geld.
00:09:14.370 --> 00:09:18.550
So, ja, super. Okay, mehr Geld, extrinsische Möglichkeit.
00:09:19.450 --> 00:09:23.490
Wunderbar. Funktioniert vier bis sechs Wochen, wenn ich mehr Geld habe und dann
00:09:23.490 --> 00:09:27.990
das Umfeld, in dem ich bin, ist ja noch genauso schlecht wie vorher.
00:09:28.630 --> 00:09:31.090
Okay, jetzt sagen wir, okay, ich kriege jetzt 100 Euro mehr.
00:09:32.990 --> 00:09:36.010
Es wiegelt ja nicht die Probleme auf, die wir ja haben.
00:09:36.850 --> 00:09:39.570
Das macht das Ganze nur ein bisschen schöner. Stell dir vor,
00:09:39.690 --> 00:09:41.870
du sitzt in einem schwarzen Raum und dann kommt einer und sagt,
00:09:42.030 --> 00:09:44.090
oh ja, wir haben das jetzt mal ein bisschen hier gelb angemalt.
00:09:44.150 --> 00:09:45.810
Da gibt es jetzt einen schönen gelben Streifen.
00:09:46.670 --> 00:09:49.750
Okay, schön, jetzt haben wir einen gelben Streifen, an den gewöhnst du dich
00:09:49.750 --> 00:09:52.570
auch. Aber das Problem ist, der Rest der Bude ist immer noch schwarz.
00:09:53.270 --> 00:09:55.850
Wie wirkt sich das auf dich aus? Ja, natürlich immer noch nicht positiv.
00:09:55.990 --> 00:09:58.910
Ist ja logisch. Und das ist ja eben das Spannende.
00:09:59.190 --> 00:10:03.730
Die emotionale Bindung, gute Führung, das wirkt sich durch andere Themen aus.
00:10:03.890 --> 00:10:05.710
Zum einen durch was ganz Einfaches.
00:10:06.050 --> 00:10:10.310
Ich werde als Mitarbeiter wahrgenommen. Stell dir mal vor, du wirst wahrgenommen
00:10:10.310 --> 00:10:13.870
mit der Arbeit, die du tust und dann kommt noch was ganz Wichtiges.
00:10:14.050 --> 00:10:15.330
Du wirst wertgeschätzt.
00:10:16.610 --> 00:10:23.250
Und dann noch so extrem einfache Dinge wie, stell dir vor, du siehst deinen
00:10:23.250 --> 00:10:28.170
Sinn in deiner Arbeit, du wirst auch geschätzt für das, was du tust,
00:10:28.550 --> 00:10:30.590
so dieser eigene innere Purpose.
00:10:31.310 --> 00:10:35.950
Wenn der da ist, dann haben wir eben genau diese Themen nicht.
00:10:36.210 --> 00:10:39.910
Schlechte Führung, das ist wie, als würdest du deinen Performance-Rechner in
00:10:39.910 --> 00:10:43.610
den Energiesparmodus setzen. Ja, die Kiste ist an, aber sie läuft ja trotzdem
00:10:43.610 --> 00:10:45.350
nur praktisch gar nicht.
00:10:45.810 --> 00:10:50.770
Und damit sind wir in diesem völlig, und das muss ich einfach sagen, perversen Paradoxon.
00:10:51.130 --> 00:10:53.910
Menschen sind zufrieden, aber sie sind nicht gebunden.
00:10:54.290 --> 00:10:57.390
Wir haben die Menschen, die machen Dienst nach Vorschrift und das ist eine Menge.
00:10:57.390 --> 00:11:02.890
Wir haben riesige bundesweite Schäden, die dadurch entstehen,
00:11:02.990 --> 00:11:05.850
dass Mitarbeiter einfach keinen Bock mehr haben.
00:11:06.030 --> 00:11:09.130
Weil wenn sie sich nicht wertgeschätzt fühlen in der Umgebung,
00:11:09.190 --> 00:11:12.730
in der sie sind, dann haben wir ein Riesenproblem. Dann haben wir wirklich ein Riesenproblem.
00:11:13.010 --> 00:11:17.270
Es ist schön, 70% sind zufrieden mit ihrem Job. Aber ich gebe dir jetzt folgendes Beispiel.
00:11:17.670 --> 00:11:22.410
Nennen wir mal Stiftung Warentest. Der Dildo war zufriedenstellend.
00:11:23.630 --> 00:11:24.450
Ja, stimmt.
00:11:24.980 --> 00:11:28.580
Obwohl, da würde das Wort befriedigend doch ganz gut landen, oder?
00:11:29.260 --> 00:11:34.060
Okay, gut, immerhin. Aber hat es dann wirklich den Peak gebracht, den wir wollten?
00:11:34.360 --> 00:11:37.680
Nee, weil es ist eine Drei. Eine Drei ist in.
00:11:37.680 --> 00:11:38.440
Dem Fall ja wirklich
00:11:38.440 --> 00:11:42.860
Nicht gehupft, nicht gesprungen. Du hast trotzdem ja immer noch nicht wirklich
00:11:42.860 --> 00:11:44.160
irgendeinen Vorteil erreicht.
00:11:44.640 --> 00:11:47.760
Und okay, 70 Prozent der Leute sind zufrieden mit ihrem Job,
00:11:47.920 --> 00:11:51.660
aber das Engagement ist ja trotzdem nicht da, weil du bist ja nur zufrieden.
00:11:51.660 --> 00:11:55.940
Zufrieden bist du, weil deine äußeren Werte so weit passen.
00:11:56.420 --> 00:12:01.980
Du hast einen Job, du hast Geld, du kannst zumindest mal essen gehen, du kannst einkaufen.
00:12:02.160 --> 00:12:04.640
Und du kannst dir auch mal so Luxussachen wie Kultur leisten,
00:12:04.760 --> 00:12:06.940
meinst du Kino gehen, Theater, sowas.
00:12:07.940 --> 00:12:13.280
Aber solange wir nicht verstanden haben, Zufriedenheit hat nichts mit Commitment
00:12:13.280 --> 00:12:17.360
zu tun, mit der Möglichkeit, wo wir hinwollen, weil wir nicht erkennen,
00:12:17.620 --> 00:12:23.260
dass hohe Bindung genau diese massiven Wirkeffekte bringt. Dann haben wir ein Thema.
00:12:24.040 --> 00:12:27.920
Ganz einfaches Beispiel, stell dir vor, du hast gar keinen Bock auf deinen Job.
00:12:28.200 --> 00:12:29.500
Was bist du da natürlich?
00:12:29.940 --> 00:12:32.780
Wer ist dein bester Freund? Natürlich erstmal der gelbe Schein.
00:12:32.940 --> 00:12:35.680
Die Leute sind natürlich mehr krank. Ist doch vollkommen logisch,
00:12:35.840 --> 00:12:37.880
weil man geht ja nicht gerne auf die Arbeit.
00:12:38.560 --> 00:12:42.640
Und jetzt drehen wir das Ganze mal um. Stell dir vor, du fühlst dich wohl in
00:12:42.640 --> 00:12:45.260
deinem Job, du bist intrinsisch motiviert, du hast Spaß.
00:12:45.480 --> 00:12:48.980
Was passiert dann? Du bist weniger krank, du bist viel produktiver.
00:12:49.680 --> 00:12:52.780
Natürlich hat das, was mit dir passiert, auch eine Außenwirkung,
00:12:52.860 --> 00:12:57.080
denn du erzählst, hey, den Job, den ich habe, der ist super toll und das macht
00:12:57.080 --> 00:12:59.860
mir so richtig Spaß. Ich habe einfach Freude dran.
00:13:00.200 --> 00:13:02.680
Du empfiehlst das ja nicht nur, sondern du bleibst natürlich auch länger.
00:13:02.840 --> 00:13:06.760
Du bist gebunden und das ist das Wichtige. Bindung.
00:13:07.500 --> 00:13:12.560
Bindung ist das entscheidende Ding, weil Bindung ist unser eigener Performance
00:13:12.560 --> 00:13:18.040
Booster, weil genau dieses Ding außenrum klappt, weil Vertrauen da ist,
00:13:18.420 --> 00:13:22.760
weil ich keine Angst um meine Zukunft haben muss. Ich gebe dir jetzt folgendes Beispiel.
00:13:23.610 --> 00:13:30.510
In dieser Studie, nur 37% der Befragten glauben überhaupt an die Zukunft ihres Unternehmens.
00:13:31.400 --> 00:13:34.600
Ja, eindeutig zu wenig. Und wahrscheinlich noch weniger glauben daran,
00:13:34.680 --> 00:13:36.840
dass sie selber an der Zukunft des Unternehmens was ändern können.
00:13:37.120 --> 00:13:39.320
Ja, richtig. Wahrscheinlich noch weniger. Geschätzt jetzt mal.
00:13:39.560 --> 00:13:45.260
So, und dann kommt noch ein viel, viel traurigerer Fakt. Nur 18 Prozent fühlen
00:13:45.260 --> 00:13:47.220
sich überhaupt von ihrer Führung inspiriert.
00:13:47.820 --> 00:13:49.540
Hm, viel zu wenig.
00:13:50.180 --> 00:13:55.340
Damit haben wir ein Riesenthema. Führung gibt aktuell keine Orientierung.
00:13:55.820 --> 00:13:58.720
Ja, wahrscheinlich ist Führung nicht Führung, sondern größtenteils,
00:13:58.840 --> 00:14:00.940
also wir können ja nicht schwarz-weiß malen, also es wird wahrscheinlich auch
00:14:00.940 --> 00:14:02.260
tolle Ausnahmen geben, keine Frage,
00:14:02.360 --> 00:14:05.560
aber grundsätzlich ist es wahrscheinlich so, dass Führung sich eher als Verwaltung
00:14:05.560 --> 00:14:11.880
versteht und Management im klassischen Sinne und nicht als ein Mensch,
00:14:12.020 --> 00:14:14.120
der andere zu Höchstleistungen motiviert.
00:14:14.120 --> 00:14:19.540
Nicht antreibt, sondern motiviert, also inspiriert, also durch die eigene Leidenschaft,
00:14:19.620 --> 00:14:22.580
die ich vielleicht jeden Tag zum Job bringe und die nicht gespielt ist vor allen
00:14:22.580 --> 00:14:25.500
Dingen, die ernst ist, wo ich wirklich sage, ich brenne für den Job.
00:14:25.880 --> 00:14:29.280
Also wenn ich mir vorstelle, wenn ich, angenommen, ich wäre Chef von einem Unternehmen,
00:14:29.360 --> 00:14:32.120
die das machen, was ich ja mache, nämlich die KI-Pioniere hier bei uns bei der
00:14:32.120 --> 00:14:36.140
Telekom. Wenn ich Chef wäre und mit dem Spirit und mit dem Drive,
00:14:36.140 --> 00:14:40.080
den ich da habe, ständig reinkommen würde, ich glaube, mein Team wäre ganz gut motiviert.
00:14:40.260 --> 00:14:42.840
Wenn ich aber reinkommen würde und denen erstmal alle Probleme auf den Hals
00:14:42.840 --> 00:14:47.080
setzen würde, die ich gerade habe oder die ich lösen muss und mein Team nicht
00:14:47.080 --> 00:14:50.660
vor manchen Sachen auch schützen würde, dann hätten die nach einer Weile auch keinen Bock mehr.
00:14:51.900 --> 00:14:52.880
Oder Menschen, die.
00:14:52.880 --> 00:14:57.020
Ihre Arbeit machen, aber nie dafür registriert oder wahrgenommen werden, wo ich drüber weggehe.
00:14:57.520 --> 00:15:01.740
Das ist natürlich ziemlich schwierig, mit so einem Chef dann umzugehen.
00:15:01.740 --> 00:15:05.820
Aber ein Chef, der sagt, hey, ich möchte eigentlich, dass ihr alle besser werdet als ich.
00:15:06.240 --> 00:15:09.660
Ich möchte, dass ihr im Grunde mich austauschen. Und was wäre denn,
00:15:09.680 --> 00:15:13.660
wenn es ab morgen keine Führung mehr gäbe hier in dem Team? Was würdet ihr denn dann machen?
00:15:14.360 --> 00:15:17.720
Würde dann alles weiterlaufen wie bisher? Weil dann braucht ihr mich ja gar nicht.
00:15:18.620 --> 00:15:21.340
Oder würdet ihr sagen, ach du Schande, wie machen wir das denn jetzt?
00:15:21.620 --> 00:15:24.780
Jetzt wissen wir gar nicht mehr, wo unser Anker ist. Dann hast du ja irgendwie eine Funktion.
00:15:25.120 --> 00:15:27.700
Ja, und das, was ich jetzt sage, klingt völlig pervers.
00:15:28.440 --> 00:15:33.700
Jeder ist ersetzbar, auch ich in meiner Führungsrolle. Aber mein Team muss trotzdem
00:15:33.700 --> 00:15:35.980
funktionieren. Und das ist ganz entscheidend.
00:15:36.280 --> 00:15:42.240
Egal, ob ich da bin oder nicht, egal, was passiert, mein Team muss trotzdem
00:15:42.240 --> 00:15:46.400
sagen, hey, es lief jetzt alles so gut, das kriegen wir auch weiterhin hin.
00:15:46.400 --> 00:15:49.280
Ja, und weil es den Purpose hat, das ist ja das Wichtige.
00:15:49.380 --> 00:15:52.980
Und das fehlt ja vielen, dieser Nordstern, dieser Purpose, dieses Ziel,
00:15:53.060 --> 00:15:58.300
auf das ich für mich hinaus arbeite oder was ich gerne, warum ich diesen Job eigentlich mache.
00:15:58.760 --> 00:16:02.780
Und ich glaube, also ich finde, was, also ich habe so meine ganz persönlichen
00:16:02.780 --> 00:16:05.920
Ziele, aber ich finde, was immer hilft, ist, dass man vielleicht sich auch einen
00:16:05.920 --> 00:16:08.140
Purpose setzt, der über die engen
00:16:08.140 --> 00:16:11.380
Grenzen von einem Team oder so einer Management-Situation hinausgeht.
00:16:11.380 --> 00:16:14.540
Weißt du, ein Purpose, ich bin schon wieder im Lösungsmodus,
00:16:14.620 --> 00:16:19.700
aber so ein Purpose, der mich immer jeden Tag daran erinnert,
00:16:19.780 --> 00:16:21.420
dass es nicht einfach nur darum geht,
00:16:21.740 --> 00:16:25.800
ich sag mal Effizienzen für ein Unternehmen herzustellen oder noch mehr Leute
00:16:25.800 --> 00:16:29.520
einzusparen oder so ein Quatsch, sondern dass man im Hintergrund noch was ganz
00:16:29.520 --> 00:16:32.760
anderes eigentlich hat, was im ganz tiefen Kern mich antreibt.
00:16:32.760 --> 00:16:34.840
Also ich gebe dir ein Beispiel für KI.
00:16:35.000 --> 00:16:38.060
Bei mir ist das, ich möchte zwar KI im Unternehmen groß machen,
00:16:38.140 --> 00:16:40.780
das ist, finde ich auch absolut, das ist ein tolles Ziel, klar,
00:16:41.260 --> 00:16:43.840
und wichtig machen und dass Menschen auch sich mit dem Thema auseinandersetzen,
00:16:43.880 --> 00:16:46.280
aber eigentlich ist der Treiber dahinter einer,
00:16:46.700 --> 00:16:50.300
dass ich sage, ich möchte meine Tochter in eine Welt entlassen,
00:16:50.540 --> 00:16:55.380
in der sie mit diesem Thema gut umgehen kann, in der sie das Thema nicht überrollt,
00:16:55.460 --> 00:16:58.940
in der sie mir nicht irgendwann sagt, ja Papa, wo warst du eigentlich damals, als das mit KI losging?
00:16:58.940 --> 00:17:02.380
Das ist ein Ziel, das sich natürlich mit Zielen des Unternehmens deckt,
00:17:02.420 --> 00:17:04.800
aber auch ein eigenes, persönliches Nordsternziel ist.
00:17:06.310 --> 00:17:09.030
Und man kann das jetzt nicht auf Befehl, finde ich, von Menschen,
00:17:09.150 --> 00:17:11.470
die mit einem und im Team arbeiten, verlangen.
00:17:11.810 --> 00:17:16.170
Aber mir fehlt hier bei Leadership manchmal, dass Leadership sich dieses Thema
00:17:16.170 --> 00:17:18.610
mal annimmt und vielleicht von mir aus auch mal einen Workshop macht,
00:17:18.690 --> 00:17:22.870
einen halben Tag, in dem man dahin arbeitet, dass die Kollegen und Kolleginnen
00:17:22.870 --> 00:17:26.330
dieses Ziel in sich intern entdecken dürfen und können.
00:17:26.870 --> 00:17:30.150
Die müssen das noch nicht mal im Team laut sagen, aber die müssen am Ende des
00:17:30.150 --> 00:17:33.150
Tages nach Hause gehen und sagen, krass, ich habe echt was über mich gelernt
00:17:33.150 --> 00:17:35.050
und ich habe was über mein Team gelernt.
00:17:35.230 --> 00:17:38.390
Und das geht weit über das hinaus, was wir hier täglich an Daily Business machen.
00:17:39.030 --> 00:17:42.250
Ja, richtig. Und damit gibst du mir genau zwei wichtige Stichpunkte.
00:17:42.610 --> 00:17:47.310
Das, was jetzt in unserer Welt passiert, also abgesehen davon von den weltpolitischen
00:17:47.310 --> 00:17:51.090
Geschehen, der verrückten Orange und Kriege alle zwei Kilometer,
00:17:51.610 --> 00:17:52.770
haben wir noch ein ganz anderes Thema.
00:17:53.450 --> 00:17:55.290
Es wird jetzt auch dein Lieblingsthema natürlich sein, klar,
00:17:55.450 --> 00:17:57.850
GitHub-KI. Ja, denn KI verändert gerade alles.
00:17:58.010 --> 00:18:03.630
Wir haben im Prinzip gerade jetzt einen Punkt erreicht, wo es wie die Erfindung
00:18:03.630 --> 00:18:05.670
der Dampfverschiene oder des Webstuhls ist.
00:18:06.010 --> 00:18:09.190
Hier wird jetzt ein riesiger Change passieren. So, und was passiert?
00:18:09.390 --> 00:18:12.750
Führung, ja, Führung hinkt hinterher. Jetzt gebe ich dir folgendes Beispiel.
00:18:13.230 --> 00:18:16.810
64 Prozent immerhin nutzen KI im Unternehmen. Das ist schon mal gut,
00:18:16.930 --> 00:18:19.530
ja, klingt auch schon mal ordentlich, ja, kann man jetzt, wenn man jetzt rein
00:18:19.530 --> 00:18:23.390
auf Zahlen guckt, kann man sagen, jo, lässt sich lesen. Das ist aber ein ganz wichtiges Thema.
00:18:23.650 --> 00:18:28.370
In ganz, ganz vielen Unternehmen, ja, da hast du noch IT-Richtlinie von 1997,
00:18:28.970 --> 00:18:31.830
ja, da wurde das Internet gerade erfunden, immerhin schon mal schön.
00:18:32.010 --> 00:18:37.310
So, und was passiert natürlich? Der Klassiker, es passiert eine Schatten-IT,
00:18:37.630 --> 00:18:39.450
die genau dann kommt. Ja, was machst du natürlich?
00:18:39.750 --> 00:18:43.370
Du willst dich ja als Mensch ja trotzdem weiterentwickeln. Dein eigener intrinsischer
00:18:43.370 --> 00:18:46.030
Gedanke ist ja trotzdem da, ich muss ja irgendwas tun.
00:18:46.570 --> 00:18:50.150
Also, was nutzt du natürlich? Ja, du nimmst natürlich die Chat-GPT-Plus-Version,
00:18:50.290 --> 00:18:55.250
ja, klar, zahlst die selber und tippst da dann halt deine beruflichen Sachen ein. Okay, gut.
00:18:55.710 --> 00:18:57.570
Aber die Schatten-IT bleibt ja.
00:18:58.380 --> 00:19:02.900
Und gleichzeitig sind wir in einem Unternehmen dann unterwegs und das zeigt
00:19:02.900 --> 00:19:05.720
sich ja in diesem Gallup-Inges auch ganz deutlich, dass es ganz,
00:19:05.840 --> 00:19:12.040
ganz, ganz viele Firmen gibt, die ja immer noch sagen, ja, kann man nutzen, ist ganz nett.
00:19:12.640 --> 00:19:14.640
Gleichzeitig hast du natürlich das komplette Gegenteil.
00:19:15.400 --> 00:19:19.300
Sam Altman steht auf der Bühne und wenn du praktisch den Inhalt zusammenschneidest,
00:19:19.400 --> 00:19:24.500
dann sagt er AI, AI, AI, AI, AI, so und dann wächst du in den nächsten Stream
00:19:24.500 --> 00:19:28.500
und dann steht da der Chef von Nvidia und was sagt er? AI, AI, AI, AI, okay.
00:19:28.740 --> 00:19:31.420
So schön und zum Schluss, was ist der Summary?
00:19:31.840 --> 00:19:34.680
AI, AI, AI, AI, AI, genau. Das bleibt nämlich zum Schluss übrig.
00:19:36.520 --> 00:19:41.140
Genau da sind wir. Sprich, du hast zum einen auf der einen Seite den völligen
00:19:41.140 --> 00:19:46.220
Overload, Und zum anderen praktisch das genaue Gegenteil, nämlich der komplette Rückschritt.
00:19:46.500 --> 00:19:48.880
Und das setzt sich auch in den Zahlen dar.
00:19:49.340 --> 00:19:52.940
21 Prozent der Menschen fühlen sich da überhaupt unterstützt. 21 Prozent.
00:19:53.540 --> 00:19:58.620
Autsch. Und 20 Prozent sehen es immerhin als gute Weiterbildung an.
00:19:58.800 --> 00:20:00.000
Natürlich auch persönlich.
00:20:00.300 --> 00:20:04.540
Okay, also Technologie ist da, super. Aber was fehlt wieder? Leadership fehlt.
00:20:05.270 --> 00:20:08.270
Das zeigt sich und deswegen finde ich diesen Gallup-Indies, deswegen wollte
00:20:08.270 --> 00:20:10.950
ich da unbedingt heute mit dir darüber reden und deswegen habe ich auch vorhin
00:20:10.950 --> 00:20:14.130
gesagt, da wären wahrscheinlich mindestens zwei Folgen draus.
00:20:14.590 --> 00:20:18.350
Wenn wir jetzt alleine auf Deutschland gucken, wir stecken in einem Low Engagement
00:20:18.350 --> 00:20:19.970
High Potential Zustand.
00:20:20.470 --> 00:20:23.250
Klingt jetzt erstmal total Banane, ist aber so. Wir haben Menschen,
00:20:23.350 --> 00:20:26.410
die wollen arbeiten, wir haben Unternehmen, die haben Potenzial,
00:20:26.590 --> 00:20:29.270
aber Führung, Führung schläft, die aktiviert es nicht.
00:20:29.490 --> 00:20:33.110
Ja, prima, kommen wir nicht weiter. Und das ist ja genau das Thema.
00:20:33.750 --> 00:20:40.150
Daran brauchen wir jetzt einfach diesen Change. Es muss ein Drive passieren.
00:20:40.550 --> 00:20:42.530
Die Weiterentwicklung, dass
00:20:42.530 --> 00:20:47.770
wir erkennen, oh, wir haben hier eine harte Realität, so schaut es aus.
00:20:48.310 --> 00:20:53.230
Ja, Wahrheit tut weh, gebe ich auch, ist auch richtig so, muss auch wehtun,
00:20:53.410 --> 00:20:57.470
aber wir müssen endlich erkennen, wir müssen den eigentlichen Schmerz erkennen.
00:20:57.590 --> 00:21:00.270
Die Menschen haben keinen Bock mehr auf Druck, auf falsche Wahrnehmen,
00:21:00.270 --> 00:21:05.530
auf fehlende Führung, auf fehlende Unterstützung, die emotionalen Belastungen, die da entsteht.
00:21:05.770 --> 00:21:08.950
Wenn Menschen sich nicht gesehen fühlen, dann passiert genau was?
00:21:09.270 --> 00:21:13.150
Ja, richtig. Das Hauptproblem, sie wissen nicht mehr, wohin.
00:21:13.270 --> 00:21:15.790
Sie kommen nicht mehr zurecht, sie identifizieren sich nicht mehr.
00:21:16.230 --> 00:21:19.510
Das können wir lösen. Das ist ja das Wichtige. Wir können es lösen.
00:21:19.650 --> 00:21:22.150
Es gibt drei wichtige zentrale Hebel.
00:21:22.530 --> 00:21:27.570
Als Führungskraft, ich sehe, was die Menschen tun. Ich nehme es wahr.
00:21:28.110 --> 00:21:31.490
Jetzt mache ich etwas ganz Wichtiges. Ich gebe Feedback. So,
00:21:31.610 --> 00:21:32.250
das ist natürlich ganz wichtig.
00:21:32.410 --> 00:21:36.570
Feedback ist ein Geschenk, bedeutet aber nicht, Meinung ist nicht gleich Feedback.
00:21:36.770 --> 00:21:39.410
So, das müssen die Leute heutzutage lernen. Und wenn man Feedback gibt oder
00:21:39.410 --> 00:21:43.290
zum Beispiel Menschen lobt, ja, in der Entwicklung, manchmal kommt mir es ja
00:21:43.290 --> 00:21:47.150
so vor, gut, immerhin du hast zwei Nieren, also einmal kannst du loben,
00:21:47.230 --> 00:21:49.230
weil auf eine kannst du verzichten, ja, schön,
00:21:50.120 --> 00:21:52.980
Aber dadurch haben wir ja trotzdem immerhin einmal gelobt. Okay,
00:21:53.140 --> 00:21:55.780
für nichts gesagt ist gelobt genug, ist schon mal einmal mehr als vorher.
00:21:55.940 --> 00:21:58.400
Von dem an ist ja schon mal ein Fortschritt. Gut.
00:21:59.460 --> 00:22:03.700
Aber solange wir auch das nicht merken, wie wichtig das ist,
00:22:04.060 --> 00:22:08.060
stell dir mal vor, ich komme jetzt auf dich zu, Arno, und sage,
00:22:08.220 --> 00:22:12.180
boah, Arno, deine letzte Prisi, du hast die Menschen so empowert.
00:22:12.340 --> 00:22:17.520
Ich saß da mittendrin und dachte mir so, oh ja, genau das will ich jetzt.
00:22:17.800 --> 00:22:21.340
Wenn du so ein Lob von deiner Führungskraft denkst, oh, ja, perfekt.
00:22:21.840 --> 00:22:24.720
Ja, da habe ich jetzt Bock. Weißt du was? Komm, ich mache nochmal eine Stunde
00:22:24.720 --> 00:22:26.020
mehr. Ich habe jetzt einfach Lust drauf.
00:22:26.720 --> 00:22:28.320
Absolut. Da ist einfach Wille da.
00:22:29.800 --> 00:22:34.760
Sobald wir endlich erkennen, wir müssen jetzt einfach mal open to this thing
00:22:34.760 --> 00:22:37.440
sein. Also nicht nur darüber reden, sondern es ist auch Leben.
00:22:37.900 --> 00:22:42.220
Also sprich, KI und Führung musst du ja im Prinzip verbinden.
00:22:42.540 --> 00:22:46.380
Das heißt nicht, dass ich jetzt anfange, meinen Mitarbeitern in Chat-GPT-Nachrichten
00:22:46.380 --> 00:22:48.820
zu schicken, weil ganz ehrlich, dann würde ich mit einer Chat-GPT-Nachricht
00:22:48.820 --> 00:22:51.000
antworten. Das wäre auch eigentlich die beste Lösung.
00:22:51.320 --> 00:22:57.980
Aber wir müssen erkennen, KI verändert Arbeit, hat massiven Einwirkungen auf den Arbeitsmarkt.
00:22:58.380 --> 00:23:02.040
Aber wir müssen jetzt erkennen, vor allem als Führungskräfte müssen wir es erkennen.
00:23:02.380 --> 00:23:04.220
Ohne Führung habe ich Chaos.
00:23:04.720 --> 00:23:08.400
Mit Führung kann ich jetzt die Menschen empowern und einen Booster machen.
00:23:08.400 --> 00:23:13.520
Wenn wir jetzt das geschafft haben, dann tut auch, und das ist jetzt so ein
00:23:13.520 --> 00:23:18.680
ganz wichtiger Satz, den wir nie vergessen dürfen, Menschen kündigen niemals
00:23:18.680 --> 00:23:21.340
ihre Jobs, sie kündigen Führung.
00:23:22.100 --> 00:23:24.920
Und jetzt habe ich eine ganz wichtige Frage an dich, Arno.
00:23:25.480 --> 00:23:30.420
Wenn du jetzt mal an dich denkst und auch das, was ich jetzt zum Gallup-Index
00:23:30.420 --> 00:23:33.620
gesagt habe, was brennt dir da jetzt auf der Zunge?
00:23:34.260 --> 00:23:38.100
Ja, ich glaube, also mir geht das gerade ein bisschen zu steil gegen Führungskräfte,
00:23:38.200 --> 00:23:41.400
weil, also bestimmt gibt es viele Führungskräfte, die genauso sind, wie du sagst.
00:23:41.480 --> 00:23:44.020
Und ich glaube, dass es aber auch ganz, ganz viele Führungskräfte gibt,
00:23:44.100 --> 00:23:46.560
die sich berufen fühlen. Es gibt sicher auch Führungskräfte,
00:23:46.700 --> 00:23:49.800
die wollen das alles machen, so wie du das auch sagst, aber sind noch so ein
00:23:49.800 --> 00:23:53.480
bisschen unbeholfen, weil das halt manchmal auch von den Angestellten vielleicht
00:23:53.480 --> 00:23:55.580
gar nicht so honoriert wird. Ich gebe dir ein Beispiel.
00:23:55.780 --> 00:23:59.640
Ich glaube nicht, dass jeder Angestellte unbedingt Best Friend mit der Führungskraft
00:23:59.640 --> 00:24:04.060
sein will und emotional verstanden werden will.
00:24:04.140 --> 00:24:05.700
Ich glaube, dass es auch Menschen gibt, die sagen, weißt du was,
00:24:05.880 --> 00:24:08.300
ich mache zwar nicht meinen Dienst nach Vorschrift, ich mache das,
00:24:08.340 --> 00:24:11.420
was ich mache, gerne, aber Junge, ich muss nicht mit dir bester Kumpel sein.
00:24:11.660 --> 00:24:15.320
Du bist meine Führungskraft, halt bitte diese Position. Ich möchte eine klare
00:24:15.320 --> 00:24:18.260
Distanz haben zwischen Angestellten und Führungskraft und bitte,
00:24:18.460 --> 00:24:20.840
das hattest du eben noch nicht erwähnt, wenn die Kacke am Dampf sind,
00:24:20.960 --> 00:24:24.400
stell dich bitte vor mich, weil das ist dein Job als Führungskraft oder hinter mich, je nachdem.
00:24:24.680 --> 00:24:27.480
Aber wir müssen jetzt nicht zusammen immer ein Bierchen abends trinken und am
00:24:27.480 --> 00:24:29.440
Kickertisch Oberflächlichkeiten austauschen.
00:24:29.660 --> 00:24:32.240
Es gibt Menschen, die wollen das überhaupt nicht und die sind trotzdem total
00:24:32.240 --> 00:24:33.320
leidenschaftlich in ihrem Job.
00:24:34.150 --> 00:24:37.950
Vielleicht muss ich das mal, also ich möchte jetzt nicht den Führungskräften schleimen.
00:24:38.870 --> 00:24:42.390
Andererseits, ich bin ja ein Angestellter. Andererseits glaube ich,
00:24:42.510 --> 00:24:45.970
dass man jetzt nicht alles nur schwarz und weiß sehen sollte.
00:24:46.230 --> 00:24:49.510
Das kam ein bisschen so bei dir so rüber. Ich weiß, du meinst das bestimmt nicht so.
00:24:49.850 --> 00:24:52.750
Und da du selber Führungskraft bist, hast du ja im Grunde auch selber dich auf
00:24:52.750 --> 00:24:58.030
den Prüfstand dadurch gestellt. Ich glaube aber, dass viele Führungskräfte schon in die Richtung gehen.
00:24:58.790 --> 00:25:02.070
Dann, jetzt spreche ich mal aus der Perspektive eines Angestellten,
00:25:02.330 --> 00:25:06.010
liegt es leider bitte auch an den Angestellten, dass sie sich auch motivieren
00:25:06.010 --> 00:25:07.790
lassen. Ich gebe dir ein Beispiel.
00:25:08.370 --> 00:25:12.350
Früher, als wir jung und dynamisch waren, in den 90ern, habe ich es ganz oft
00:25:12.350 --> 00:25:15.050
erlebt, dass wir auf einer Party waren und meine Kumpels haben gesagt,
00:25:15.150 --> 00:25:18.550
ja, ich tanze, wenn die Musik besser wird. Oder ich tanze, wenn ich zwei Bier getrunken habe.
00:25:18.870 --> 00:25:20.890
Und ich habe gesagt, weißt du was, mir ist das zu lang. Ich gehe jetzt auf die
00:25:20.890 --> 00:25:22.850
Tanzfläche und tanze. Ja, da ist doch noch keiner. Ist das doch egal.
00:25:23.410 --> 00:25:26.050
So, und dann habe ich getanzt, dann haben mich Leute angerempelt und gefragt,
00:25:26.150 --> 00:25:29.030
ob ich Drogen kaufen will oder schon Drogen nehme, weil ich als einziger tanze.
00:25:29.250 --> 00:25:32.690
Aber ich habe einfach Spaß gehabt. So, man muss einfach machen.
00:25:32.870 --> 00:25:37.390
Und das Risiko, dass man dann sich lächerlich macht, ja, geschenkt, ist halt so, tanzen.
00:25:37.650 --> 00:25:41.090
Aber ihr müsst tanzen. Und es gibt genug Angestellte, die sagen,
00:25:41.230 --> 00:25:42.630
ja, ich würde ja machen, wenn.
00:25:42.910 --> 00:25:49.190
Und die knüpfen allen Ernstes ihr proaktives Verhalten daran,
00:25:49.190 --> 00:25:52.970
was der Arbeitgeber ihnen doch bitte für einen roten Teppich ausrollt.
00:25:53.330 --> 00:25:56.210
Und liebe Leute, da spreche ich jetzt meine Angestelltenkollegen,
00:25:56.310 --> 00:25:58.250
Kolleginnen nicht bei der Telekom, aber allgemein an,
00:25:58.900 --> 00:26:01.760
Ihr müsst natürlich auch selber ein bisschen leisten. Ihr müsst selber nach
00:26:01.760 --> 00:26:03.980
vorne kommen. Ihr müsst nicht länger arbeiten, wie Merz sagt.
00:26:04.060 --> 00:26:05.980
Das finde ich Quatsch. Ich finde, man muss smarter arbeiten.
00:26:06.480 --> 00:26:09.440
Aber hey, wenn ich zum Beispiel, ich habe früher in der Werbung gearbeitet,
00:26:09.620 --> 00:26:13.860
wenn ich denke, Büroklammern sind langweilig, ja, oder Q-Tips,
00:26:13.940 --> 00:26:15.320
Werbung für Q-Tips machen muss,
00:26:15.780 --> 00:26:19.160
dann, und das langweilig finde, dann ist es mein verdammter Job,
00:26:19.220 --> 00:26:21.780
mich dafür zu interessieren und irgendwas an einem Q-Tip zu finden,
00:26:21.840 --> 00:26:22.880
was ich total spannend finde.
00:26:22.880 --> 00:26:26.080
Das ist ein echtes Beispiel, weil ich habe dann irgendwann mit Edding kleine
00:26:26.080 --> 00:26:28.860
Smilies auf diese Q-Tips gemalt und habe plötzlich voll Bock gehabt,
00:26:29.120 --> 00:26:30.580
Werbung über Q-Tips zu machen.
00:26:30.800 --> 00:26:33.360
Weil dann habe ich mir irgendwie das Ding schön gemacht und lustig gemacht.
00:26:33.440 --> 00:26:34.220
Dann hat es Spaß gemacht.
00:26:34.360 --> 00:26:37.120
Das lag aber an mir, das war meine Führungskraft die Schuld,
00:26:37.200 --> 00:26:40.000
dass ich nicht motivierbar war für Werbung für Q-Tips, verdammt nochmal.
00:26:40.580 --> 00:26:42.940
Und deswegen, die Wahrheit liegt wie immer irgendwo dazwischen.
00:26:43.100 --> 00:26:47.400
Also ich gebe dir total recht, Führungskräfte sollten mal vielleicht auch ab
00:26:47.400 --> 00:26:49.380
und zu mal ein nettes Wort fallen lassen.
00:26:49.660 --> 00:26:52.500
Nicht übermäßig, weil dann wird es auch inflationär und wertlos.
00:26:52.500 --> 00:26:55.360
Aber wenn man ab und zu mal Kollegen, Kolleginnen lobt, weil sie einfach was
00:26:55.360 --> 00:26:59.220
cool gemacht haben, ist das, finde ich, das Normalste, sollte das das Normalste der Welt sein.
00:26:59.520 --> 00:27:02.840
Und wenn jemand über Gebühr sich engagiert, dann ist es auch an der Zeit,
00:27:02.920 --> 00:27:05.180
dass man Kollegen im Team auch mal zeigt, guck mal hier, der Marx,
00:27:05.520 --> 00:27:07.940
der hat sich voll reingekniet, der hat jetzt hier ein Tool gebaut,
00:27:08.320 --> 00:27:10.320
mein lieber Schwan, da wackele ich aber mit den Ohren.
00:27:10.440 --> 00:27:12.840
Und Leute, guckt euch das mal an, das ist echt nicht schlecht,
00:27:12.900 --> 00:27:16.900
was der gemacht hat. sowas als Führungskraft vor anderen Kolleginnen und Kollegen
00:27:16.900 --> 00:27:20.920
mal zu sagen, mag jetzt dem Angestellten peinlich sein oder nicht, sei mal dahingestellt.
00:27:21.080 --> 00:27:24.400
Ich ehrlich gesagt, fände das ganz, ganz großartig, wenn eine Führungskraft
00:27:24.400 --> 00:27:25.420
sowas mit mir machen würde.
00:27:25.900 --> 00:27:28.860
Natürlich nicht im Negativen, das ist dann weniger cool, das sollte man unter
00:27:28.860 --> 00:27:33.860
vier Augen machen. Aber das, also worauf ich hinaus will, ist eigentlich nur, lass uns das
00:27:34.840 --> 00:27:37.680
Ausgewogen angehen. Ich verstehe deine Kritik an den Führungskräften.
00:27:37.880 --> 00:27:40.900
Ich weiß aber auch, dass es manchmal leider auch daran liegt,
00:27:41.020 --> 00:27:44.280
dass Menschen die Hände in den Schoß legen, auf passiv tun und sagen,
00:27:44.360 --> 00:27:45.620
ja, da muss man mir erst mal was bieten.
00:27:45.900 --> 00:27:49.040
Wo ich dann sage, naja, aber du wirst a, dafür sowieso bezahlt,
00:27:49.100 --> 00:27:53.280
dass du diese Leistung bringst und b, guck mal, mach es dir doch selber einfacher.
00:27:53.560 --> 00:27:56.740
Mach es dir doch schön. Du kannst dir einen Job verdammt nochmal auch schönreden.
00:27:56.840 --> 00:27:58.080
Das funktioniert sehr, sehr gut.
00:27:58.420 --> 00:28:01.120
Und so Autosuggestionen. Ich mache das ganz oft, wenn ich sage,
00:28:01.260 --> 00:28:05.780
boah, ist das ein langweiliger Job. Ich musste letztens eine Excel-Tabelle durchforsten.
00:28:05.860 --> 00:28:08.580
Das hatte mit unseren KI-Pionieren zu tun. Das war oberlangweilig.
00:28:08.640 --> 00:28:09.920
Meine Kollegen wissen, wovon ich rede.
00:28:10.160 --> 00:28:12.620
Und was habe ich gemacht? Ich habe für mich ein KI-Projekt draus gemacht.
00:28:12.900 --> 00:28:16.980
Ich habe eine lokale KI genutzt und habe, also nicht gegen Compliance,
00:28:17.060 --> 00:28:21.060
sondern lokal alles und alles richtig nach Legatis und habe mir im Grunde einen
00:28:21.060 --> 00:28:23.840
Prompt gebaut, mit dem ich Daten so analysieren konnte,
00:28:24.280 --> 00:28:28.140
Dass ich diese Excel-Chart im Grunde von selber sortiert. Und das war so cool.
00:28:28.380 --> 00:28:31.260
Das hat so Spaß gemacht, dass ich eigentlich nur nebenbei gemerkt habe,
00:28:31.300 --> 00:28:32.500
dass ich auch meinen Job gemacht habe.
00:28:32.860 --> 00:28:36.440
Und das meine ich, wenn was blöd für euch ist und es irgendwie möglich ist,
00:28:36.480 --> 00:28:39.860
werdet kreativ im Kopf, werdet flexibel und fangt an, euch den Job verdammt
00:28:39.860 --> 00:28:41.100
nochmal dann wenigstens schönzureden.
00:28:41.220 --> 00:28:43.840
Und wenn ihr dann den Job gut macht, weil er sogar Spaß macht,
00:28:43.900 --> 00:28:45.520
weil es wird immer besser, wenn es Spaß macht.
00:28:45.680 --> 00:28:48.040
Und ich meine Spaß jetzt nicht hier oberflächlich mit ha, ha, ha.
00:28:48.320 --> 00:28:51.180
Jetzt haben wir alle gelacht, sondern wenn euch das innerlich erfüllt hat,
00:28:51.560 --> 00:28:54.480
wenn ihr euch das vielleicht sogar in Ansatz befriedigt habt,
00:28:54.480 --> 00:28:57.200
Wenn ihr sagt, boah, wie schön, ach, ich fühle mich jetzt richtig gut,
00:28:57.300 --> 00:28:59.580
dass Dopamin fließt, dann ist der Job auch besser.
00:28:59.740 --> 00:29:02.960
Und wenn der Job besser ist, dann dürft ihr, finde ich, mit Fug und Recht von
00:29:02.960 --> 00:29:05.580
der Führungskraft einfordern, dass ihr euch verdammt nochmal dafür auch gut lobt.
00:29:05.820 --> 00:29:08.680
Weil das ist dann, das ist wieder die Bringschuld von der Führungskraft dann,
00:29:08.880 --> 00:29:11.880
wenn ihr auch einen Job gut gemacht habt, dann bitte auch, dann greifen die
00:29:11.880 --> 00:29:15.180
Zahnräder ineinander des Dopamins, dann macht die Führungskraft auch ein Lob draus.
00:29:15.240 --> 00:29:18.840
Und ich kann euch sagen, liebe Führungskräfte, das tut sehr gut.
00:29:19.490 --> 00:29:22.590
Wenn man weiß, dass man vor einem Team jemanden wertschätzt,
00:29:22.730 --> 00:29:25.550
das tut einem selber auch gut, wenn man sowas sagt.
00:29:25.930 --> 00:29:29.310
Da vergibt man sich nichts, da bricht kein Zacken aus der Krone, wenn man sowas macht.
00:29:29.710 --> 00:29:32.310
Und vor allen Dingen, wenn man es nicht übermäßig macht. Ich glaube,
00:29:32.690 --> 00:29:36.050
das Problem besteht ein bisschen darin, wenn man zu viel lobt, wird es wertlos.
00:29:36.230 --> 00:29:38.650
Und dann hat es auch keinen Sinn mehr, finde ich, irgendwie zu loben.
00:29:39.010 --> 00:29:43.930
Wann zu viel ist, muss ich sagen, das ist immer abhängig von den Menschen, mit denen man zu tun hat.
00:29:44.390 --> 00:29:47.430
Der eine mag mehr, der andere weniger. Das muss man rausfühlen.
00:29:47.430 --> 00:29:52.430
Und da gebe ich dir recht, Max, ich glaube im Moment, ich habe den Eindruck,
00:29:52.770 --> 00:29:56.390
viele, nicht alle, aber viele Führungskräfte verwalten und führen nicht.
00:29:57.070 --> 00:30:01.070
Und liebe Leute, verwalten kann ich mich mit über 50 auch selber.
00:30:01.250 --> 00:30:05.950
Da brauche ich keine Führungskraft für, die mir irgendwelche KPIs mit mir durchrechnet oder so.
00:30:06.330 --> 00:30:09.090
Das kann ich auch selber machen. Da könnte ich die Führungskraft überspringen
00:30:09.090 --> 00:30:12.290
und direkt mit der Führungskraft darüber reden. Da brauche ich meine direkte Führungskraft.
00:30:12.920 --> 00:30:17.220
Aber da zählt noch mehr dazu. Und ich finde solche Führungskräfte,
00:30:17.300 --> 00:30:21.420
die sich für Menschen interessieren, eine Führungskraft, die vielleicht sogar
00:30:21.420 --> 00:30:24.640
auf einem Teammeeting entgegen des Trends im Team sagt, wisst ihr was,
00:30:24.720 --> 00:30:27.100
ich will trotzdem noch über den Purpose reden, weil mir das wichtig ist.
00:30:27.540 --> 00:30:31.580
Ich will mit euch über euren Purpose reden, über eure Ziele,
00:30:31.700 --> 00:30:33.380
auch im Job. Ich möchte, dass ihr euch weiterentwickelt.
00:30:33.520 --> 00:30:36.780
Eine Führungskraft, die sagt, guckt euch doch mal Fortbildungsangebote an im
00:30:36.780 --> 00:30:40.020
Unternehmen und vielleicht auch drumherum. Ich habe hier mal eine Liste gesammelt
00:30:40.020 --> 00:30:42.960
und guckt mal, ich habe die und die Fortbildungsangebote gemacht,
00:30:43.140 --> 00:30:44.660
kann ich euch nur empfehlen, ist total cool.
00:30:45.060 --> 00:30:47.260
Interessiert euch mal für dies oder für jenes und guckt mal hier,
00:30:47.620 --> 00:30:50.400
keine Ahnung, der Arno macht mit KI was, der kann euch was darüber erzählen.
00:30:50.480 --> 00:30:54.020
Also wenn man eine Führungskraft hat, wo man merkt, die ist engagiert und die
00:30:54.020 --> 00:30:57.400
hat Freude daran, Wachstum zu sehen, das sind so, finde ich,
00:30:57.460 --> 00:31:02.540
die so Vorzeige Führungskräfte, die man nicht missen will als Angestellter, glaube ich.
00:31:02.620 --> 00:31:04.880
Und die einen dann auch motivieren, nochmal einen draufzulegen,
00:31:04.980 --> 00:31:06.380
finde ich, die dann richtig
00:31:07.080 --> 00:31:09.620
mit einziehen und die auch mal sagt, hey, weißt du was, du hast es jetzt nicht
00:31:09.620 --> 00:31:11.960
geschafft, in Ordnung, weißt du was, ich übernehme das mal kurz,
00:31:12.160 --> 00:31:14.540
weil ich sehe, du kriegst das jetzt gerade nicht hin, zeitlich,
00:31:14.720 --> 00:31:16.480
vielleicht du hast Sorgen in der Familie oder was auch immer,
00:31:16.900 --> 00:31:19.120
das setzt voraus, dass man sich natürlich kommuniziert, mitteilt,
00:31:19.220 --> 00:31:22.800
so eine Führungskraft Gold wert, muss man sofort halten, finde ich super.
00:31:23.590 --> 00:31:24.710
Ich bin so stolz,
00:31:24.830 --> 00:31:27.670
Dass du jetzt diesen perfekten Gegenpart übernommen hast, weil ich gebe zu,
00:31:27.850 --> 00:31:31.310
ja, ich war jetzt auch gerade sehr provokant und das aber auch bewusst,
00:31:31.710 --> 00:31:35.570
denn ich will, und das ist jetzt so ganz wichtig, gerade wenn ich über Führung rede,
00:31:35.990 --> 00:31:39.570
ich will, dass wir wirklich einen Change machen und zum Schluss,
00:31:39.710 --> 00:31:42.570
und da hast du recht, kriegen wir nur gemeinsam hin, weil logischerweise,
00:31:42.710 --> 00:31:44.870
du brauchst beide Seiten für, um irgendwas zu ändern.
00:31:45.110 --> 00:31:48.630
War ja noch nie anders, war immer gleich und wer hätte es gedacht,
00:31:48.790 --> 00:31:50.250
zum Schluss braucht es auch immer einen Kompromiss.
00:31:50.750 --> 00:31:55.570
Vollkommen klar. Aber es war mir wichtig, einfach mal so ganz klar auch hervorzuheben,
00:31:55.710 --> 00:31:57.790
das ist das, was ich vor allem rüberbringen will.
00:31:58.130 --> 00:32:03.670
Stell dir mal vor, wir würden das genauso tun. Was für ein Potenzial wir in Rücken.
00:32:04.250 --> 00:32:08.190
Auf beiden Seiten. Da musst du dir auch gar keine Sorgen mehr machen,
00:32:08.350 --> 00:32:10.870
dass du zwei Stunden pro Tag länger arbeiten müsstest.
00:32:11.110 --> 00:32:14.170
Ganz ehrlich, geschenkt. Da könntest du wahrscheinlich sogar zwei Stunden pro
00:32:14.170 --> 00:32:21.170
Tag sparen, einfach weil diese Lust, diese Wille da ist, dieses gemeinsame Vorleben,
00:32:21.750 --> 00:32:26.590
der Spaß daran einfach jetzt gute Dinge zu tun und gerade in unserer Welt,
00:32:26.770 --> 00:32:30.250
die ja gerade so grausig ist und gefühlt eigentlich immer grausiger wird.
00:32:31.010 --> 00:32:35.190
Jetzt einfach zu sagen, boah, tschakka, Gott, das klingt jetzt so bitter,
00:32:35.290 --> 00:32:36.870
wenn ich das sage, aber ja, boah, tschakka,
00:32:37.410 --> 00:32:41.610
lasst uns jetzt genau das gemeinsam tun, lasst uns gemeinsam anpacken und einfach
00:32:41.610 --> 00:32:48.310
vorwärts bringen, damit wir jetzt endlich an einem Strang ziehen und gemeinsam
00:32:48.310 --> 00:32:51.910
was richtig Geiles erreichen. Und da sage ich auch bewusst, was geil ist.
00:32:52.460 --> 00:32:56.980
All das können wir schaffen. Ich weiß das, denn ich bin ja selber Führungskraft
00:32:56.980 --> 00:33:00.260
und kann das auch bewusst sagen und das macht auch total Spaß.
00:33:00.780 --> 00:33:04.360
Ja, und da gebe ich dir auch recht. Ja, natürlich, das ist meine Führungskraft
00:33:04.360 --> 00:33:06.920
und mit meiner Führungskraft muss ich abends kein Bierchen trinken,
00:33:07.000 --> 00:33:09.400
um Gottes Willen. Das muss auch bewusst getrennt sein.
00:33:09.400 --> 00:33:11.280
Es kann getrennt sein, es muss ja nicht getrennt sein.
00:33:11.300 --> 00:33:12.420
Muss natürlich nicht, aber ja.
00:33:12.480 --> 00:33:15.460
Das ist eben genau die Sensibilität, die eine Führungskraft aufbringen muss.
00:33:15.800 --> 00:33:19.440
Ist das ein Schulterklopfertyp, ist das ein Kumpeltyp oder ist das eher so ein
00:33:19.440 --> 00:33:21.740
distanzierter Typ, der trotzdem voll Bock auf seine Arbeit hat?
00:33:21.900 --> 00:33:24.700
Das eine schließt das andere ja nicht aus. Ich muss ja nicht Bier trinken mit
00:33:24.700 --> 00:33:28.420
jemandem oder Alkohol, aber auch eine Limonade trinken, nur um zu zeigen,
00:33:28.480 --> 00:33:31.140
dass ich leidenschaftlich in meinem Job bin oder Kicker spielen.
00:33:31.400 --> 00:33:33.600
Für mich hat das eine mit dem anderen gar nichts zu tun.
00:33:33.840 --> 00:33:38.020
Richtig, denn logischerweise, egal um wen es geht, es sind Menschen.
00:33:38.020 --> 00:33:39.500
Und wer hätte es gedacht?
00:33:39.760 --> 00:33:44.160
Du hast immer den Querschnitt der Menschen überall, egal wie groß die Firma
00:33:44.160 --> 00:33:46.700
ist, wie sich die Gesellschaft gerade zusammengestellt.
00:33:46.740 --> 00:33:50.000
Du hast ja immer, immer grundsätzlich den Querschnitt.
00:33:50.120 --> 00:33:53.540
Und natürlich gibt es den einen, der sagt, euer bester Bruder,
00:33:53.720 --> 00:33:54.780
komm, lass mich dir drücken.
00:33:54.940 --> 00:33:57.720
Ja, gut, soll so sein, muss man nicht mögen, aber ist okay.
00:33:58.260 --> 00:34:03.280
Aber genau, richtig. Ich muss natürlich selbst erkennen, passe ich zu dem? Gibt es da den Wipe?
00:34:03.420 --> 00:34:06.820
Was könnte ich dementsprechend anpassen oder um mich verändern?
00:34:07.060 --> 00:34:10.560
Und da ist ganz wichtig, aus der eigenen Komfortzone rausgehen und zu sagen,
00:34:10.740 --> 00:34:12.560
komm, let's have it a try.
00:34:12.660 --> 00:34:15.580
Danach kann ich ja immer noch Nein sagen, aber zumindest mal probieren.
00:34:15.740 --> 00:34:17.880
Und dann können wir wahnsinnig viel hinkriegen.
00:34:18.480 --> 00:34:23.120
Das kriegen wir auch hin, Arno. Da bin ich so safe in meiner Überzeugung.
00:34:23.660 --> 00:34:27.660
Da gibt es viel Schlimmeres, woran wir scheitern können, aber an sowas definitiv
00:34:27.660 --> 00:34:29.700
nicht. Ja, absolut nicht.
00:34:30.000 --> 00:34:35.900
Ich habe noch einen Endboss beim schlechten Management-Stil und das ist Micromanagement,
00:34:36.120 --> 00:34:36.960
fiel mir gerade noch ein.
00:34:37.440 --> 00:34:42.960
Das ist so ein Ding, boah, Micromanagement von Führungskräften gegenüber ihren
00:34:42.960 --> 00:34:46.780
Mitarbeitenden finde ich ganz schwierig, weil das immer mitschwingt,
00:34:46.800 --> 00:34:49.380
weil da immer mitschwingt, weißt du was, ich vertraue dir eigentlich nicht so richtig.
00:34:49.780 --> 00:34:53.060
Ich muss das alles nochmal nachprüfen, was du gemacht hast, bis ins letzte Detail.
00:34:53.480 --> 00:34:57.180
Ich lasse das nicht einfach so rutschen, sondern ich lasse den Angestellten
00:34:57.180 --> 00:34:59.640
auch keine Fehler machen, weil es muss ja immer alles perfekt nach außen kommen.
00:35:00.000 --> 00:35:03.480
Und dann wird Micromanagement, bis sich die Balken biegen, hatte ich in der
00:35:03.480 --> 00:35:05.360
Vergangenheit auch manchmal solche Fälle, wo ich dachte, boah,
00:35:05.480 --> 00:35:09.380
weißt du was, dann mach es doch einfach selber, wenn du sowieso alles nochmal
00:35:09.380 --> 00:35:12.560
anfasst, wenn du sowieso nochmal alles anders machen willst,
00:35:12.860 --> 00:35:15.380
warum machst du es dann nicht direkt mit, warum muss ich das dann irgendwie
00:35:15.380 --> 00:35:18.140
vorbereiten, wenn du sowieso nochmal alles selber auf links drehst, ja,
00:35:18.520 --> 00:35:21.760
und das ist, also mir persönlich, da rede ich jetzt nur von mir,
00:35:22.060 --> 00:35:26.240
ist das für mich einer der größten Demotivatoren, das demotiviert mich am meisten,
00:35:26.780 --> 00:35:29.780
wenn jemand, also man muss nicht alles Ja und Amen sagen, was ich mache,
00:35:29.860 --> 00:35:32.160
um Himmels Willen, ist klar, es gibt immer so einen Mittelweg,
00:35:32.160 --> 00:35:35.140
Aber wenn dann alles nochmal angefasst wird, dann denke ich mir,
00:35:35.220 --> 00:35:36.780
ey, also Leute, das kann doch nicht wahr sein.
00:35:37.220 --> 00:35:39.580
Warum hast du mich überhaupt auf den Job angesetzt, wenn du meinst,
00:35:39.620 --> 00:35:41.900
dass das alles sowieso Müll ist, weil du alles nochmal neu anfasst?
00:35:42.180 --> 00:35:46.420
Da, weiß ich nicht, da werde ich total ungeduldig. Und da, muss ich sagen,
00:35:46.560 --> 00:35:49.160
schließe ich innerlich auch eigentlich dann sofort ab, wenn ich das merke und
00:35:49.160 --> 00:35:51.080
denke, weißt du was, dann mach doch dein Ding einfach selber.
00:35:51.480 --> 00:35:55.180
Und bin dann natürlich nett und so, aber das ist dann so, ja, musst du nicht machen.
00:35:55.780 --> 00:35:58.680
Statt dass eine Führungskraft hingeht und sagt, Arno, da, da und da.
00:35:59.550 --> 00:36:02.670
Ich finde das problematisch, aber wenn du glaubst, dass das richtig ist,
00:36:03.210 --> 00:36:06.730
dann geh damit bitte in die Präse, dann verteidige das auch, dann mach das so.
00:36:06.890 --> 00:36:09.490
Oder wenn du damit mit unseren Kollegen so reden willst, dann mach das so.
00:36:09.670 --> 00:36:12.150
Aber wenn du meine zwei Cent hören willst als Führungskraft,
00:36:12.210 --> 00:36:15.530
die das schon XYZ mal gemacht hat, ich würde es anders machen.
00:36:15.690 --> 00:36:18.230
Und dann habe ich die Chance als Angestellte zu sagen, ja ehrlich, ja wie denn?
00:36:18.570 --> 00:36:21.850
Und dann, weil ich danach frage, kann die Führungskraft gerne sagen,
00:36:21.970 --> 00:36:24.150
okay, das, das, das und das würde ich so und so ändern.
00:36:25.390 --> 00:36:29.090
Aber direkt hinzugehen, danke, aber, und jetzt, Arno, das ist cool.
00:36:29.290 --> 00:36:32.370
Und am besten noch mit Feedback kommen, das völlig wischiwaschi ist.
00:36:32.490 --> 00:36:34.670
Weißt du, das ist so, ja, das ist nicht knackig genug.
00:36:34.970 --> 00:36:37.130
Solche Sachen, ja, also in der Werbeagentur ist sowas ganz oft,
00:36:37.470 --> 00:36:41.250
ja, das ist nicht knackig genug. Und hier irgendwie, da spüre ich den Vibe nicht.
00:36:41.370 --> 00:36:43.610
Ich so, ja, was ist denn dein Vibe? Ja, du weißt doch, was ich meine.
00:36:43.710 --> 00:36:44.570
Ich weiß nicht, was du meinst.
00:36:45.010 --> 00:36:47.250
Ja, muss ich das jetzt extra erklären? Ja, klar, musst du das bitte erklären.
00:36:47.730 --> 00:36:50.570
Und dann gibt dieser Mensch einem das Gefühl, man wäre blöd.
00:36:50.750 --> 00:36:54.190
Aber ich sage dir ehrlich, ein Vibe ist dein Vibe, ist nicht mein Vibe.
00:36:54.670 --> 00:36:57.830
Und ob was knackig ist oder nicht, ich sage, ein Salat ist knackig,
00:36:57.910 --> 00:37:01.130
ein Eisbergsalat ist super knackig, eine Gurke auch, wenn ich sie aufbreche,
00:37:01.270 --> 00:37:02.870
oder sogar eine Banane ist knackig.
00:37:03.090 --> 00:37:06.530
Aber ob ein Text knackig ist oder nicht, keine Ahnung, was dieser Mensch als
00:37:06.530 --> 00:37:08.870
knackig findet, ob der Mensch ein alter Knacker ist, keine Ahnung.
00:37:08.990 --> 00:37:13.190
Aber dieses Ding, also so ein Feedback, du sagst, Feedback ist ein Geschenk,
00:37:13.510 --> 00:37:16.530
das ist ehrlich gesagt ein Scheißhaufen mit einer Zeitung drüber,
00:37:16.570 --> 00:37:17.910
die ich anzünde vor der Haustüre.
00:37:18.210 --> 00:37:21.850
Also das ist kein Feedback, wenn jemand sagt, ja mach mal knackiger oder mach
00:37:21.850 --> 00:37:23.410
den Text irgendwie anders.
00:37:23.730 --> 00:37:25.650
Nee, das muss, ich spüre den Vibe nicht.
00:37:26.110 --> 00:37:31.350
Also da bin ich damals, es gab so Zeiten, da war ich bei sowas sofort raus. Also da alte Zeiten.
00:37:32.030 --> 00:37:37.030
Ja, aber ich würde sagen, heute haben wir eine gute Überleitung zum nächsten
00:37:37.030 --> 00:37:40.910
Thema, denn bevor ich mit dir weiter über Führung rede, sollten wir über ein
00:37:40.910 --> 00:37:42.210
ganz wichtiges Thema reden.
00:37:43.210 --> 00:37:46.790
Kommunikation. Denn gerade das, was du jetzt beschrieben hast,
00:37:47.670 --> 00:37:50.650
das trifft so dir dieses Kernproblem auf den Punkt, Vielen Dank.
00:37:51.370 --> 00:37:55.310
Ich rede nach links, der andere redet nach rechts. Dann haben wir ein Sender-Empfänger-Thema.
00:37:55.550 --> 00:37:57.950
Und zum Schluss ist eigentlich was völlig anderes gemeint.
00:37:58.290 --> 00:38:01.730
Und gerade bei Kommunikation, da hätte ich total Lust, mit dir darüber zu reden.
00:38:02.330 --> 00:38:05.750
Gerade zum Beispiel, das war eine Frage, die ich dir unbedingt dann stellen
00:38:05.750 --> 00:38:08.010
möchte. Bisher stelle ich dir auch jetzt schon, weil da kannst du schon mal
00:38:08.010 --> 00:38:08.950
ein bisschen Gedanken machen.
00:38:09.270 --> 00:38:09.710
Hausaufgaben.
00:38:10.010 --> 00:38:13.150
Ja, unbedingt. Wie in der Schule, schön, ne? Ja, super.
00:38:14.190 --> 00:38:20.230
Stell dir mal vor, du hättest jetzt die Chance, dich mit zwei verschiedenen
00:38:20.230 --> 00:38:26.230
KIs, als Beobachter daneben zu stellen und du lässt die beiden kommunizieren.
00:38:26.510 --> 00:38:32.590
Wie würdest du dir die ideale Kommunikation zwischen zwei AIs vorstellen und
00:38:32.590 --> 00:38:35.530
was würdest du damit dann auf den Menschen übertragen?
00:38:36.470 --> 00:38:42.530
Und das finde ich eine unglaublich spannende Frage, weil ich wüsste gar nicht,
00:38:42.610 --> 00:38:45.870
wie ich das jetzt lösen würde und da würde ich gerne einfach mal deine Fachexpertise
00:38:45.870 --> 00:38:47.410
hören und vor allem deine Meinung dazu.
00:38:48.350 --> 00:38:52.870
Und ja, dann würde ich sagen, sollten wir mal vielleicht dieses Thema ansprechen,
00:38:53.830 --> 00:38:55.810
quatschen wir noch mal über Führung und dann müssen wir mal gucken,
00:38:55.890 --> 00:38:56.930
wo wir uns dann hin entwickeln.
00:38:57.880 --> 00:39:00.900
Vielleicht ja doch wieder in Richtung KI. Das Thema haben wir jetzt noch gar
00:39:00.900 --> 00:39:03.200
nicht, weil das natürlich auch noch ein Riesenthema ist.
00:39:03.620 --> 00:39:07.140
Nur so viel KI, gerade bei Entry-Level-Jobs und Junior.
00:39:07.560 --> 00:39:10.800
Spannendes Thema, Junioren, die in Neufirmen rein kommen heutzutage mit KI,
00:39:10.940 --> 00:39:12.160
Riesenproblem, Riesenthema.
00:39:12.760 --> 00:39:16.800
Sollten wir echt nochmal vielleicht in der dritten oder übernächsten Session da mal drüber reden.
00:39:17.660 --> 00:39:19.920
Kommunikation dann das nächste Thema. Sehr cool, finde ich sehr,
00:39:20.000 --> 00:39:23.300
sehr spannend. Weil man kann ja nicht nicht kommunizieren, habe ich gelernt.
00:39:23.560 --> 00:39:27.100
Man kommuniziert immer, auch wenn man nicht sagt, ist das eine Kommunikation.
00:39:27.540 --> 00:39:30.440
Und zwar eine ziemlich starke übrigens. Etwas, was ich nicht sehr gut kann.
00:39:30.860 --> 00:39:33.480
Ich muss immer reden, aber deswegen sitzen wir auch in einem Podcast zusammen.
00:39:34.040 --> 00:39:36.520
Ganz still zu sein, jemanden nur anzuschauen in der Diskussion,
00:39:36.600 --> 00:39:41.080
ist extremst mächtig. Aber cool, finde ich eine sehr spannende Idee. Sollten wir mal machen.
00:39:41.520 --> 00:39:44.060
Und jetzt haben wir uns auch super ausgeglichen, weil in der letzten Folge hast
00:39:44.060 --> 00:39:46.440
du ganz viel geredet. Jetzt durfte ich mal ganz viel überreden.
00:39:46.440 --> 00:39:50.380
Und ich muss auch ganz ehrlich sagen, es hat mir wahnsinnig Spaß gemacht,
00:39:50.520 --> 00:39:52.860
diese provokante Rolle einzunehmen.
00:39:53.510 --> 00:39:56.830
Gott, das müssen wir unbedingt noch mal tun. Ja, ich habe schon innerlich gekocht.
00:39:56.910 --> 00:39:59.010
Ich habe nur darauf gewartet, wann du mir den Startschuss gibst,
00:39:59.070 --> 00:40:00.170
dass ich darauf antworten kann.
00:40:00.390 --> 00:40:04.690
Ich dachte, nein, jetzt muss ich sogar Führungskräfte in Schutz nehmen, als Angestellter.
00:40:04.850 --> 00:40:08.310
Aber das war ja eine Steilvorlage von dir. Und ich fand es auch extrem spannend.
00:40:08.470 --> 00:40:10.950
Und ich habe sehr viel gelernt, gerade Zahlen, Daten, Fakten.
00:40:11.150 --> 00:40:15.650
Und ich werde nie mehr vergessen, was die Gallup-Umfragen sind und wofür die gut sind.
00:40:16.110 --> 00:40:18.990
Also dafür, Max, noch mal vielen Dank. Und vielleicht haben ja die einen oder
00:40:18.990 --> 00:40:22.250
anderen da draußen an den Radio-Rundfunkgeräten auch einiges davon mitgenommen.
00:40:22.830 --> 00:40:26.430
Schreibt uns doch, was bei euch hängen geblieben ist und erzählt uns mal eure
00:40:26.430 --> 00:40:30.230
Erfahrungen mit Führung, wenn ihr Führungskräfte seid oder auch mit Führung,
00:40:30.290 --> 00:40:34.290
wenn ihr in Angestelltenverhältnissen seid und Führungskräfte in Anführungsstrichen über euch habt.
00:40:34.450 --> 00:40:37.510
Würde uns bestimmt mal interessieren, wie eure Erfahrungen sind.
00:40:37.650 --> 00:40:41.870
Natürlich bitte anonym, kein Blackmailing, keine Namen hier nennen und so. Macht das bitte zivil.
00:40:42.330 --> 00:40:47.090
Einfach mal eure Schwank aus dem Leben. Wie ist es so mit Führung umzugehen
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als führender, führende oder auch als geführte Person?
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Okay, und dann nehme ich auch beim nächsten Mal jetzt mal nicht die provokante
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Rolle ein, aber es hat unglaublich viel Spaß gemacht.
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Oh bitte, doch, mach das, Max, ich fand das gut. Echt, darf ich nochmal?
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Ja, okay, gut, aber nicht nächste Folge, dann machen wir das aber übernächste Mal.
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Super, gut, alles klar. Schön, ich freue mich auf unseren nächsten,
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also jetzt 404, funktioniert Führung?
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404, weil Führung fehlt im Moment, aber du sagst, Führung wird nicht mehr 404 sein in Zukunft, oder?
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Aber angefangen habe ich auf jeden Fall mit Führung not found. Ja, absolut.
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Und damit haben wir schon unseren Titel, den wir jetzt gleich benennen. Führung Not Found.
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Führung Not Found, du bist ja ein Genie. Klasse, Max. So muss es gemacht werden.
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Oh, wunderbar.
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Ich freue mich auf unsere nächste Folge.
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Perfekt. Bis dann. Wir hören uns. Ciao.
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Tschüss.