WEBVTT
Kind: captions
Language: es
00:00:00.000 --> 00:00:06.640
Bienvenidos a un nuevo episodio de Kernel, el podcast de Mixio donde nos adentramos en un tema
00:00:06.640 --> 00:00:11.960
un poco más en profundidad. Y digo Kernel porque este episodio a lo mejor podría ser un episodio
00:00:11.960 --> 00:00:18.880
de Cupertino, también, porque vamos a hablar de algo que iban pasando los años, y los años,
00:00:18.880 --> 00:00:24.080
y los años, y no llegaban, y al final ha llegado, y cuando ha llegado nos hemos quedado con una cara
00:00:24.080 --> 00:00:30.080
de… esperábamos quizás algo más. Me refiero, como habréis visto en el título del episodio,
00:00:30.080 --> 00:00:37.460
a los nuevos Mac Pro, a esta por fin última pata de la transición de todos los ordenadores que
00:00:37.460 --> 00:00:44.360
diseña y fabrica Apple a su propia arquitectura, o al sistema de Apple Silicon como queráis decirlo.
00:00:44.360 --> 00:00:51.520
Para hablar con ello tengo una persona que está muy interesada en los Mac Pro y no sabemos si va
00:00:51.520 --> 00:00:56.800
a acabar comprándoselo, porque te lo tengo que decir, José Saez Merino, yo hay días que me voy
00:00:56.800 --> 00:01:02.440
a la cama diciendo me lo pillo, y otros días diciendo eres tontísimo. ¿Cómo te sientes tú
00:01:02.440 --> 00:01:07.240
ahora con los nuevos Mac Pro? Soy probablemente el último fan del Mac Pro que queda en toda España.
00:01:07.240 --> 00:01:13.800
Como una especie en peligro de extinción, ¿no? Sí, sí, somos pocos ya, pero en realidad es como
00:01:13.800 --> 00:01:20.000
buena señal porque significa que el resto de ordenadores de Apple, o en general de todo el
00:01:20.000 --> 00:01:25.640
mercado, ya cubre la mayoría de necesidades de los usuarios Pro. Ya no hace falta una torre enorme
00:01:25.640 --> 00:01:31.160
para hacer lo que se hacía antes. ¿Tú crees? Sí, yo creo que una de las razones por las que se ha
00:01:31.160 --> 00:01:35.640
convertido en un ordenador tan de nicho es que hoy en día, con un MacBook Pro o con un Mac Mini
00:01:35.640 --> 00:01:42.640
incluso, puedes hacer el 80% de las cosas, mientras que antiguamente necesitabas comprarte el Mac Pro
00:01:42.640 --> 00:01:49.240
para poder hacer a partir del 50% de las necesidades de una producción o de un trabajo más intenso.
00:01:49.240 --> 00:01:55.160
Vamos a comentar cómo son los nuevos Mac Pro. Ya no queda nada de Apple por mover a Apple Silicon.
00:01:55.160 --> 00:02:01.080
¿Y cuáles son las grandes diferencias? ¿Qué es lo que ofrece con respecto, digamos, a lo anterior
00:02:01.080 --> 00:02:06.200
más potente que tiene Apple ahora mismo, que sería el Mac Studio con el procesador M.2 Max?
00:02:08.080 --> 00:02:14.600
Ultra. Perdón, cierto, M.2 Ultra. Y además, ¿dónde podría ir en el futuro? Una fase de
00:02:14.600 --> 00:02:21.080
elucubraciones y de sacar la bola de cristal. El principal problema es que vamos a tener que
00:02:21.080 --> 00:02:24.760
dar un repaso de qué es lo que ha ocurrido en la última década, porque yo creo que Apple...
00:02:26.400 --> 00:02:30.920
No sé ni qué adjetivos utilizar para describir lo que ha ocurrido con los Mac Pro los últimos
00:02:30.920 --> 00:02:41.600
diez años. José, ¿me puedes ayudar? No quiero decir apatía, pero sí que creo que tiene interés
00:02:41.600 --> 00:02:46.680
en que el Mac Pro siga siendo... Quiero decir, invirtieron muchísimo dinero en hacer el modelo
00:02:46.680 --> 00:02:53.600
de 2019, si lo piensas. Podrían haber hecho algo muy vago e hicieron algo que en realidad estaba
00:02:53.600 --> 00:02:58.320
muy currado y le pusieron muchísima inversión, tanto de dinero como de tiempo, en diseño. Y en
00:02:58.320 --> 00:03:02.800
diseño ya no solo un tema de apariencia, sino en que todo funcione cómodo. Lo que pasa es que
00:03:02.800 --> 00:03:08.720
pasó algo parecido a lo de 2013, es como que lo sacaron y se olvidaron de actualizarlo.
00:03:08.720 --> 00:03:15.680
Es posible, es posible. Pero claro, yo que... Empezaría precisamente con el modelo de 2013,
00:03:15.680 --> 00:03:21.280
con el Mac Pro de papelera, que fue muy innovador, pero no todo por ser innovador
00:03:21.280 --> 00:03:26.000
significa que va a triunfar. Yo creo que en este caso, ya en retrospectiva, diez años después,
00:03:26.000 --> 00:03:33.480
podemos ver que... Yo no sé si utilizaría la palabra fracaso, pero si es cierto...
00:03:33.480 --> 00:03:41.960
Sí, ellos mismos no dicen fracaso, pero admitieron que se equivocaron. Ellos pensaron que la computación
00:03:41.960 --> 00:03:47.760
iba hacia una dirección, apostaron por esa dirección y acabó acabó yendo en esa dirección,
00:03:47.760 --> 00:03:54.960
pero en otro momento. Me explico. El Mac Pro de 2013, que era el cilindro, el llamado papelera,
00:03:54.960 --> 00:04:02.160
tenía como tres tarjetas. La placa base está dividida en tres tarjetas. Una de ellas era la
00:04:02.160 --> 00:04:09.520
CPU y dos de ellas eran tarjetas gráficas de ATI en ese momento. Apple apostó por la computación
00:04:09.520 --> 00:04:14.560
de GPU. Dijeron, bueno, porque queremos que todo va hacia uso de GPUs y además múltiples GPUs.
00:04:14.560 --> 00:04:19.880
Vale, ¿qué pasó? Que en ese momento no era el momento. En ese momento no fue tan importante,
00:04:19.880 --> 00:04:23.480
no llegó a ser tan importante la computación por GPU. Todavía no estábamos en ese momento en el
00:04:23.480 --> 00:04:35.280
que la script usaba GPUs, los motores de Render3D usaban GPUs, lo usaba Final Cut y poco más. Y el
00:04:35.280 --> 00:04:42.480
otro problema es que calcularon mal las necesidades de refrigeración de la máquina. Por lo tanto,
00:04:42.480 --> 00:04:48.280
no pudieron sacar actualizaciones de CPU ni de GPU porque sobrepasaban los límites de lo que el
00:04:48.280 --> 00:04:54.760
sistema de refrigeración podía aguantar. Por lo tanto, acabaron con una máquina que tuvieron que
00:04:54.760 --> 00:05:00.800
mantener así y no hacer nada. Si lo piensas, el MacStudio no es muy diferente a esto.
00:05:00.800 --> 00:05:07.240
Sí, sí. Quiero decir, el MacStudio es volver a la casilla de salida y decir,
00:05:07.240 --> 00:05:13.640
¿esto sabemos que funciona? ¿Tenemos, tanto nosotros como toda la industria que son sus
00:05:13.640 --> 00:05:19.400
proveedores, mucha experiencia haciendo este tipo de ordenadores? Vamos a dejar de intentar
00:05:19.400 --> 00:05:25.040
reinventar la rueda, esto funciona, listo. Y además sabían que a la gente le gusta un
00:05:25.040 --> 00:05:31.000
aparato que es pequeño pero es muy potente. Realmente la idea de tener una torre gigantesca
00:05:31.000 --> 00:05:36.800
nos gusta a cuatro personas porque somos los que cacharreamos, los que nos gusta cambiar la RAM,
00:05:36.800 --> 00:05:42.040
cambiar las gráficas, cambiar los discos duros, pero en realidad hay gente que lo compre y funciona.
00:05:42.040 --> 00:05:47.680
Y cuanto más potente sea mejor. Y el MacStudio cubre eso. Entonces el MacPro, aunque sí que es
00:05:47.680 --> 00:05:52.640
verdad que el MacPro de 2013 se le podía ampliar la RAM, se le podía cambiar el SSD si eres valiente
00:05:52.640 --> 00:05:59.280
y se le podía cambiar la CPU si eras muy muy muy valiente, como lo fui yo, pero las gráficas nadie
00:05:59.280 --> 00:06:05.480
fabricó gráficas con este formato porque como siempre Apple insistió en usar un formato específico.
00:06:05.480 --> 00:06:12.680
Entonces bueno pues llegó un momento que hicieron aquella reunión famosa en 2018, si no recuerdo mal, con
00:06:12.680 --> 00:06:19.000
varios periodistas donde admitieron que efectivamente se había equivocado con el MacPro y que saldría un
00:06:19.000 --> 00:06:23.600
MacPro nuevo rediseñado en formato torre pero que no estaban listos en ese momento para hablar de ello.
00:06:23.600 --> 00:06:29.600
Y en 2019 tuvimos la torre nueva. Sí, porque además la industria y todos los que necesitaban un Mac,
00:06:29.600 --> 00:06:34.320
porque recordemos Apple obliga a utilizar Mac para desarrollar aplicaciones de los iPhone,
00:06:34.320 --> 00:06:38.960
para múltiples cosas, bien porque tu trabajo requiera este sistema operativo o lo que sea,
00:06:38.960 --> 00:06:45.400
o porque te gusta más que un Linux o un Windows, etcétera, y te quedabas sin opciones. Si veías
00:06:45.400 --> 00:06:50.640
que esto estaba limitado, mucha gente acabó yéndose hacia los MacBook Pro o hacia lo que acabaron
00:06:50.640 --> 00:06:57.040
sacando, que eran estos iMac, los iMac Pro, que eran en plan... Apareció el iMac Pro como una
00:06:57.040 --> 00:07:02.200
especie de paso intermedio de un parche. Sí, sí, un parche sería como lo definiría. Pero es muy
00:07:02.200 --> 00:07:10.880
interesante porque en esta época de 2015 a 2019 fue la época que yo creo en la que los portátiles
00:07:10.880 --> 00:07:16.680
empezaron a dominar la mayoría de trabajos profesionales que no incluían cosas como
00:07:16.680 --> 00:07:23.280
vídeo de alto nivel o 3D o cosas así. De repente todo el mundo empezó a trabajar en portátiles
00:07:23.280 --> 00:07:29.720
porque los portátiles llegaron a un punto en el que el equilibrio de potencia, temperaturas,
00:07:29.720 --> 00:07:36.600
ruido, calidad de pantalla y demás empezó a valer la pena. Y yo creo que eso es lo que pilló en mal
00:07:36.600 --> 00:07:42.000
momento a Apple de no saber hacia dónde pivotar. Porque vendemos muchos portátiles, vendemos más
00:07:42.000 --> 00:07:46.320
portátiles que nunca, los portátiles son más potentes, pero la gente y cierto sector que
00:07:46.320 --> 00:07:50.840
también quiere los Mac Pro. Eso es, y es muy curioso porque estamos hablando de, como decía
00:07:50.840 --> 00:07:56.520
José, de un caso muy minoritario. A Apple sabemos, a ciencia cierta, por toda la gente que lo ha
00:07:56.520 --> 00:08:02.000
comentado puedes unir un poco los puntos, que hay como dos divisiones dentro de la compañía. Gente
00:08:02.000 --> 00:08:08.560
que piensa hasta el MacStudio es lo suficiente, es decir, nos quitamos de problemas, simplificamos
00:08:08.560 --> 00:08:19.280
toda nuestra labor operativa, soportes, etcétera, todo integrado. Y hay gente que dice, este 0,1%
00:08:19.280 --> 00:08:27.920
de clientes creemos que es importante, a pesar de que sea pequeño. No vamos a volver a hablar de que
00:08:27.920 --> 00:08:33.320
si hubo algunos estudios, tanto de desarrollo como de fines, etcétera, que se fueron a Windows,
00:08:33.320 --> 00:08:37.560
también empezaron a mejorar mucho las aplicaciones y el software para Windows, ya no estaban atados
00:08:37.560 --> 00:08:45.640
a los Mac tanto por completo. Y Apple además yo creo que tenía y sabía que este salto a Apple
00:08:45.640 --> 00:08:54.960
Silicon estaba en preparación y eso le coartaba un poco sus posibles movimientos. Con el Mac Pro
00:08:54.960 --> 00:09:01.520
de 2019, que es la misma carcasa actual del nuevo modelo con Apple Silicon, nos encontramos una
00:09:01.520 --> 00:09:09.960
vuelta a la normalidad, más allá de los chistes de las ruedas y todo esto, y los dueños de un Mac
00:09:09.960 --> 00:09:17.000
Pro podíais volver a... le pongo cuatro tarjetas gráficas de NVIDIA, hasta lo que necesite...
00:09:17.000 --> 00:09:25.680
De NVIDIA justamente no. De AMD. Porque entre todo esto, AMD compró ATI, no sé si fue...
00:09:25.680 --> 00:09:33.080
AMD compró ATI en este periodo de tiempo y luego también, durante este periodo de tiempo,
00:09:33.080 --> 00:09:38.360
fue en el momento en el que NVIDIA empezó a explotar. Se metió de lleno con CUDA,
00:09:38.360 --> 00:09:44.960
sus librerías de cálculo con GPU, y fue cuando empezaron a explotar, a partir de 2015-2016,
00:09:44.960 --> 00:09:51.040
los motores de render de 3D que usaban tarjetas gráficas, un montón de aplicaciones de simulación
00:09:51.040 --> 00:09:55.720
de tal, empezaron a usar tarjetas gráficas, CUDA explotó, NVIDIA explotó, por lo tanto la gente
00:09:55.720 --> 00:10:00.520
que se dedicaba a estos sectores, que son un poco nichos, sí, pero bueno, son importantes y mueven
00:10:00.520 --> 00:10:07.080
dinero, se pasaron a PC. Porque Apple rompió su relación con NVIDIA además. Eso luego quiero que
00:10:07.080 --> 00:10:12.320
me lo cuentes, porque seguro que nos da para 10 minutitos. Pero bueno, ya por fin, nos vamos a
00:10:12.320 --> 00:10:18.800
hablar del nuevo Mac Pro. Y el nuevo Mac Pro, yo lo estaba viendo y durante la presentación nos
00:10:18.800 --> 00:10:25.240
quedamos un poco, como decía al principio, jólines, jólines. Tantos años para esto,
00:10:25.240 --> 00:10:31.880
o que nosotros quizás, no sé si compartes mi opinión, veíamos el potencial de ir a algo más
00:10:31.880 --> 00:10:35.920
allá. Hay unas partes que nos hemos quedado gratamente sorprendidos, como que no fuera
00:10:35.920 --> 00:10:43.240
una especie de Mac Studio un poquito más, es decir, que no tuviera ningún tipo de expansión
00:10:43.240 --> 00:10:51.880
más allá de los Thunderbolt. Pero la expansión que ha llegado tampoco ha sido muy allá, ¿verdad?
00:10:51.880 --> 00:10:58.520
Cuéntame un poco cuál es la situación de estos nuevos Mac Pro con un M2 Ultra,
00:10:58.520 --> 00:11:05.480
es el único procesador que viene. El procesador, ya sabes que viene todo incorporado, almacenamiento,
00:11:05.480 --> 00:11:12.800
RAM, gráficas y CPUs principales, y los otros tipos de núcleos. ¿Qué más cosas tiene?
00:11:15.160 --> 00:11:20.240
Ya, básicamente, tiene siete slots de PCI en los que puedes poner SSDs y tarjetas de sonido.
00:11:20.240 --> 00:11:23.160
Puedes poner siete tarjetas de sonido, si quieres.
00:11:23.160 --> 00:11:28.600
Es que lo estamos compartiendo en pantalla, para que los que lo veáis en YouTube lo podáis ver.
00:11:28.600 --> 00:11:36.800
Y yo estuve escuchando el podcast de ATP con John Siracusa, y decía, está muy solo,
00:11:36.800 --> 00:11:44.280
está muy abandonado. Parece un huérfano el M2 Ultra, porque tiene eco. Es tanta caja para nada.
00:11:44.280 --> 00:11:49.200
Y de hecho, dice, ¿hay ventiladores en esa caja? Dice que creo que no hacen nada,
00:11:49.200 --> 00:11:56.400
porque el aire pasa de lejos. El ventilador superior sí que tira
00:11:56.400 --> 00:12:00.720
el aire por el anticipador del procesador, pero los dos de abajo, si tú no tienes ninguna tarjeta más,
00:12:00.720 --> 00:12:04.680
esos dos ventiladores no están haciendo nada más que ventilar el resto de la caja.
00:12:04.680 --> 00:12:09.920
Hay una cantidad de ventilación ahí demasiada para lo que necesita ventilar.
00:12:09.920 --> 00:12:15.840
Por encima, el M2 Ultra, técnicamente, es un procesador de bajo voltaje, más o menos,
00:12:15.840 --> 00:12:21.320
o de bajo... ¿cómo se llama eso? Wattage, ¿no? Vatios. Bueno, los vatios no son muchos.
00:12:21.320 --> 00:12:29.120
Por lo tanto, ya no se calienta como un seón antiguo. No hace falta ese nivel de refrigeración.
00:12:29.120 --> 00:12:34.800
Lo que me lleva a pensar que este Mac Pro no es lo que querían sacar.
00:12:34.800 --> 00:12:35.680
Eso es.
00:12:35.680 --> 00:12:44.440
Porque si nos retrocedemos a la época del M1, había rumores de que, igual que el M2 Ultra,
00:12:44.440 --> 00:12:50.480
son dos M2 Max pegados, digamos, existía una segunda variante, que eran cuatro.
00:12:50.480 --> 00:12:55.240
¡Escogido! El animal mitológico que hemos visto en las leyendas, en los papiros,
00:12:55.240 --> 00:13:00.240
estaba anunciado en los libros de Nostradamus. ¿Cómo se llamaba? ¿Qué nombre le...?
00:13:00.240 --> 00:13:06.480
No sé si se sabía. M2 Extreme. O sea, M1 Extreme o lo que sea. No había nombre.
00:13:06.480 --> 00:13:13.360
Pero había un nombre en clave que existía, que sabíamos que era real. Por lo tanto,
00:13:13.360 --> 00:13:17.360
el chip claramente está en desarrollo. Tiene pinta de que ese chip no ha llegado a salir
00:13:17.360 --> 00:13:21.440
ni en la generación de M1 ni en la generación de M2. Habrán tenido problemas de algún tipo,
00:13:21.440 --> 00:13:26.360
seguramente, con las conexiones. Y me imagino que en algún momento dijeron
00:13:26.360 --> 00:13:31.320
bueno pues algo tenemos que sacar. Yo no digo que no hayan invertido cariño y trabajo en este
00:13:31.320 --> 00:13:40.280
producto, pero creo que no resuelve las peticiones de la gente que quiere mantenerse en la plataforma
00:13:40.280 --> 00:13:45.840
de Mac Pro. Y las respuestas que han dado cuando se les ha preguntado, porque en el podcast de
00:13:45.840 --> 00:13:55.160
Daring Fireball en directo desde la WWDC, donde fueron John Ternus y Josh y Federighi, se habló
00:13:55.160 --> 00:14:01.960
de esto. Y la pregunta principal era la que tenemos todos, los que nos dedicamos a gráficos,
00:14:01.960 --> 00:14:07.600
¿por qué no podemos meter cinco gráficas de AMD o de NVIDIA y seguir funcionando?
00:14:07.600 --> 00:14:14.600
Y la respuesta que dio John Ternus fue un poco en plan de... No sé, fue como que... No sé si no
00:14:14.600 --> 00:14:18.800
sabía cómo responder, si no quería responder la verdad, se inventó una historia o realmente dijo
00:14:18.800 --> 00:14:24.840
la verdad. Con esta gente de Apple nunca te puedes fiar. Pero su respuesta fue algo así como no
00:14:24.840 --> 00:14:33.920
sabemos, no tenemos muy claro cómo poder añadir tarjetas gráficas sin perder los beneficios que
00:14:33.920 --> 00:14:45.960
otorga la memoria unificada, el sistema. El sistema chip, lo que es el M.2. Sí, exacto,
00:14:45.960 --> 00:14:49.840
los beneficios del sistema unificado, donde tienes todo en un mismo chip,
00:14:49.840 --> 00:14:54.040
se perderían parte de los beneficios. Y a mí me parece una respuesta un poco pobre.
00:14:54.040 --> 00:14:59.040
A mí me parece una respuesta un poco pobre porque querría saber cuál es el motivo real. Es decir,
00:14:59.040 --> 00:15:07.520
no es una respuesta, es una no respuesta, ¿vale? Una respuesta clara podría ser el coste. Mira,
00:15:07.520 --> 00:15:13.520
este más de coste, ¿vale? No hay un M.2 extreme o un M.1 extreme porque cada... ¿Por qué vamos a
00:15:13.520 --> 00:15:19.840
hacer fabricar tan pocos que cada procesador nos iba a salir a 5.000 dólares? Eso lo puedo
00:15:19.840 --> 00:15:25.080
entender. Y habría otra gente que dice, me parece poco. ¿Por qué? Esta es la gracia.
00:15:25.080 --> 00:15:30.320
Pero aún así, la función, es decir, el tema de poder aplicar o poder añadir tarjetas gráficas
00:15:30.320 --> 00:15:37.680
por PCI, no necesita ser parte de un M.2 extreme. Se podría hacer un M.2 ultra. Entonces, no sé si
00:15:37.680 --> 00:15:44.120
es un tema de no quisieron hacer drivers por coste, digamos. El coste de poder hacer drivers
00:15:44.120 --> 00:15:50.560
gráficos que funcionen con AMD y tal, no querían cubrirlo. ¿O realmente quieren dejar de depender
00:15:50.560 --> 00:15:56.520
de fabricantes externos como es AMD? Porque la otra cuestión es que si Apple quiere que tú uses
00:15:56.520 --> 00:16:00.360
tarjetas gráficas, van a hacer lo que hicieron con el modelo de 2019, que es fabricar sus propias
00:16:00.360 --> 00:16:06.040
tarjetas. Bueno, fabricar sus propias tarjetas, no. Montar gráficas de AMD con la marca de Apple,
00:16:06.040 --> 00:16:10.160
porque ellos han estado vendiendo sus propias gráficas especiales para el Mac Pro, que eran
00:16:10.160 --> 00:16:16.200
modelos de AMD, pues digamos, remarcados y con un diseño un poco más específico. Y el slot MPX,
00:16:16.200 --> 00:16:20.640
que inventaron para el Mac Pro. Quiero que me expliques un poco eso del MPX, porque yo creo
00:16:20.640 --> 00:16:27.400
que, obviamente, muchísimos de los usuarios de Apple, del día a día, nunca han oído hablar del
00:16:27.400 --> 00:16:33.640
MPX. Los slots, es sencillo, los slots MPX fueron una variación del slot PCI Express, que inventó
00:16:33.640 --> 00:16:40.440
Apple para poder darle la corriente a la tarjeta gráfica desde la misma, desde el mismo slot,
00:16:40.440 --> 00:16:44.560
en lugar de tener que conectar un cable. Hoy en día, si tú compras un PC y le metes una tarjeta
00:16:44.560 --> 00:16:49.000
gráfica, sobre todo potente, tienes que conectar los cables de corriente para darle la potencia
00:16:49.000 --> 00:16:55.800
externamente. Pues por el slot MPX podías meter, no me acuerdo cuántos vatios, pero puedes alimentar
00:16:55.800 --> 00:17:00.680
la tarjeta directamente desde el slot, además de tener otros beneficios que son menos importantes.
00:17:00.680 --> 00:17:06.240
Y eso se inventó para el Mac Pro de 2019, por eso digo que invirtieron trabajo y dinero en ese
00:17:06.240 --> 00:17:10.640
producto. Y sin embargo, han matado completamente esa idea. Es decir, que en este nuevo Mac Pro,
00:17:10.640 --> 00:17:17.920
con Apple Silicon, no están los puertos MPX. Volvemos a los PCI, pero tus tarjetas gráficas
00:17:17.920 --> 00:17:24.760
que tenías previamente, por decirlo así, es decir, que te pueden haber costado 5.000 euros por cada
00:17:24.760 --> 00:17:34.120
tarjeta. Oye, mira, quiero cambiar el ordenador y te llevas las memorias RAM, te llevas las tarjetas
00:17:34.120 --> 00:17:39.840
gráficas o los almacenamientos SSDs. Y tienes tres, no voy a poner un caso en plan alguien con
00:17:39.840 --> 00:17:47.080
4, 4.090 de NVIDIA. Pues un caso extremo. Alguien con dos o tres, dos. Vamos a asumir a alguien de
00:17:47.080 --> 00:17:54.200
medio videojuegos, medio desarrollador, que dice mis dos 3.090, que me costaron una pasta, me las
00:17:54.200 --> 00:17:59.440
voy a llevar y ya no me las tengo que volver a comprar o volver a venderlas y comprarme otras,
00:17:59.440 --> 00:18:05.880
no sé qué. Las quitas de un ordenador y las pones en otro. No lo puedes hacer, lo cual es...
00:18:05.880 --> 00:18:12.320
No lo puedes hacer. Uno, porque no te dejan, es decir, no tienes soporte. Decías que tenías
00:18:12.320 --> 00:18:18.240
soporte este nuevo Mac Pro para las extensiones PCI, que creo que son siete en total o seis.
00:18:18.240 --> 00:18:21.880
Sí, tiene siete slots. Almacenamiento por PCI Express.
00:18:23.240 --> 00:18:28.120
Sí, básicamente puedes conectar almacenamiento por PCI Express, que serían un montón de SSDs que
00:18:28.120 --> 00:18:34.160
funcionan perfectamente y tarjetas de estas de sonido profesionales que, ojo, para ese sector
00:18:34.160 --> 00:18:39.200
maravilloso, si trabajas en audio, genial. Todas esas tarjetas que, si el fabricante de esa tarjeta
00:18:39.200 --> 00:18:43.560
ha hecho drivers para Apple Silicon, que muchos de ellos están haciendo, esas tarjetas van a
00:18:43.560 --> 00:18:49.040
funcionar perfectamente. Y alguna, me imagino que no es tarjeta rollo Blackmagic, de estas de
00:18:49.040 --> 00:18:54.000
transcodificación de video, de entrada y salida, de televisión. Sí, esa seguramente, me imagino que
00:18:54.000 --> 00:18:58.440
también funcionan. Pero lo que es tarjetas gráficas, no. Y dices ya, pero es que claro,
00:18:58.440 --> 00:19:07.200
todo el procesamiento de salida de imagen del M2 Ultra funciona internamente. Y es como, vale,
00:19:07.200 --> 00:19:11.800
sí, genial. Si yo lo único que quiero es que me dejes usarla para renderizar en 3D. Y para eso
00:19:11.800 --> 00:19:18.400
no hace falta salida de imagen. Tú déjame meter tres AMD de las tochas de 1.500 euros cada uno
00:19:18.400 --> 00:19:22.120
y no me dejes usar la salida de video de las tarjetas. Yo no quiero usar la salida de video,
00:19:22.120 --> 00:19:26.040
yo lo único que quiero es poder cargar el archivo 3D y que renderice el triple A rápido.
00:19:26.040 --> 00:19:32.480
Sí, exacto. Y tú, en este sentido, quieres esta parte. Otra gente quiere videojuegos,
00:19:32.480 --> 00:19:35.640
que en este caso sí necesitas la salida de video. Y otra gente simplemente lo quiere
00:19:35.640 --> 00:19:40.840
para acelerar sus desarrollos de aprendizaje automático. Claro.
00:19:40.840 --> 00:19:46.200
También, como decías tú, han ido dependiendo de CUDA en los últimos años. Aunque es cierto
00:19:46.200 --> 00:19:52.960
que hay muchísimo, muchísimo dinero en toda la industria por intentar desapegarse de CUDA.
00:19:52.960 --> 00:19:57.880
Porque todo el mundo ha dicho lo que no puede ser es que igual que le estamos pagando un 30% Apple
00:19:57.880 --> 00:20:03.880
en las comisiones de la App Store, estemos pagando una comisión a NVIDIA porque son los únicos que
00:20:03.880 --> 00:20:09.560
hacen CUDA. Y Facebook, por ejemplo, pero otras empresas. Facebook llevará cientos de millones
00:20:09.560 --> 00:20:16.560
invertidos en que PyTorch, que es un proyecto nacido desde Facebook y luego que se ha hecho
00:20:16.560 --> 00:20:23.040
código libre en las próximas versiones, tenga un soporte mucho más versátil o mucho más genérico.
00:20:23.040 --> 00:20:28.480
Y no necesites específicamente este hardware de NVIDIA. AMD está haciendo unas locuras de
00:20:28.480 --> 00:20:33.280
procesadores también. Intel, todo el mundo. Si hemos llegado a que AMD tiene una librería
00:20:33.280 --> 00:20:38.360
de procesamiento que traduce instrucciones de CUDA a sus propias. Hemos llegado al punto
00:20:38.360 --> 00:20:43.000
de que CUDA es tan potente que AMD ha dicho bueno pues vamos a hacer algo para que puedas
00:20:43.000 --> 00:20:48.000
pasarte a AMD y seguir usando tus APIs de CUDA solo que traducimos las órdenes para que funcionen
00:20:48.000 --> 00:20:52.560
sus tarjetas. Es muy loco lo de CUDA. Creo que en algún momento esa burbuja, o burbuja no,
00:20:52.560 --> 00:20:57.800
pero ese nivel de dominio sobre la industria tiene que acabarse. No sé cómo va a acabar.
00:20:57.800 --> 00:21:01.120
Sí, es cierto que yo no hablaría en ningún momento del monopolio porque simplemente ha
00:21:01.120 --> 00:21:06.560
sido la industria entera ha decidido utilizar esto. Es un callejón sin salida en cierto sentido
00:21:06.560 --> 00:21:11.240
en el que se han metido. Pero porque realmente era buenísimo y sobre todo cuando empezó CUDA
00:21:11.240 --> 00:21:18.240
a usarse no había nada parecido a OpenGL, que era un estándar que Apple impulsó y fue parte
00:21:18.240 --> 00:21:26.320
del desarrollo, nunca llegó a tener la potencia o la versatilidad. La gente no se quedó con esa
00:21:26.320 --> 00:21:33.040
librería y es una pena porque era el OpenGL de las librerías de computación. Exacto,
00:21:33.040 --> 00:21:37.240
y es cierto se podrían haber hecho mucho más pero bueno al final el caso es lo que llegamos
00:21:37.240 --> 00:21:43.280
es hasta ahora. Una de nuestras conversaciones recurrentes durante los últimos tres años José
00:21:43.280 --> 00:21:49.200
era ¿cuándo llega el Mac Pro cómo va a ser el soporte precisamente para este tipo de gráficas
00:21:49.200 --> 00:21:54.440
externas? ¿Nos van a dejar slots? Que hemos visto que sí nos lo van a dejar pero yo creo que es que
00:21:54.440 --> 00:22:00.240
en ninguna de nuestras quinielas estaba esta situación. Creo que llegamos a comentar soporte
00:22:00.240 --> 00:22:07.280
a tope por GPUs externas, cada una en un Thunderbolt o lo que necesites y te las compras,
00:22:07.280 --> 00:22:13.160
las pones en una caja de una GPU externa y así se conectan y ya el procesador y todo el sistema
00:22:13.160 --> 00:22:21.440
operativo se entenderá. No sé si el rendimiento es igual que a través de PCI 4 o PCI 5. Sí,
00:22:21.440 --> 00:22:28.040
a ver yo por Thunderbolt pierdes un poquito de rendimiento, un 2 o un 3% en la mayoría de casos,
00:22:28.040 --> 00:22:32.480
depende de lo que estés haciendo. Pero en juegos, por ejemplo, yo he visto pruebas donde la perdida
00:22:32.480 --> 00:22:37.560
en rendimiento es muy baja. Y con el tema de Apple Silicon yo puedo entender la idea de bueno es que
00:22:37.560 --> 00:22:44.120
claro la memoria interna del M2 Ultra es tan tan rápida que si tú metes una GPU externa y tenemos
00:22:44.120 --> 00:22:49.040
que copiar los modelos 3D o digamos la escena o la información a la tarjeta externa vas a perder
00:22:49.040 --> 00:22:56.160
un montón de ancho de banda en ese movimiento y es como yo lo entiendo pero déjame a mí decidir
00:22:56.160 --> 00:23:02.480
aceptar esa pérdida de ancho de banda para ganar velocidad de cálculo. Porque yo eso lo veo en PC.
00:23:02.480 --> 00:23:08.560
Tú en PC puedes conectar una tarjeta gráfica en un slot más abajo donde es más lento el slot y si
00:23:08.560 --> 00:23:12.840
yo le doy al botón de render, por ejemplo, igual la escena tarda 20 segundos más en cargarse a la
00:23:12.840 --> 00:23:20.040
tarjeta gráfica. Pero el render, lo que es generar la imagen, se sigue haciendo dentro de la tarjeta
00:23:20.040 --> 00:23:27.000
gráfica una vez la RAM de la tarjeta está llena. Por lo tanto, el render final tarda lo mismo de
00:23:27.000 --> 00:23:30.520
poco. Si tú tienes tres tarjetas y una es la más lenta, sí, cargar la escena va a ser más lento
00:23:30.520 --> 00:23:34.800
pero vas a tener el triple velocidad de cálculo. Y eso es lo que a mí me hubiese gustado que Apple
00:23:34.800 --> 00:23:39.880
hubiese dicho mira podéis poner gráficas, vale, pero esto se va a pasar. Ciertas operaciones van
00:23:39.880 --> 00:23:45.640
a ser más lentas en el momento en el que tiene que enviar todo a la RAM de la tarjeta. Una vez
00:23:45.640 --> 00:23:52.120
todo está en la RAM de la tarjeta vas a tener una aceleración comparado con tener solo M.2 Ultra y
00:23:52.120 --> 00:23:57.640
eso es lo que no ha pasado y no entiendo. Otra de las posibilidades hipotéticas era que Apple
00:23:57.640 --> 00:24:04.600
diseñara sus propios chips gráficos específicamente. Es decir, que tú pudieras ir a la Apple Store y
00:24:04.600 --> 00:24:13.960
decir oiga buenas tardes quiero una Apple Graphic Unit no sé qué. Una tarjeta PCI con cuatro M.2
00:24:13.960 --> 00:24:19.800
Ultras pegados. O ese mismo procesador pero sin las unidades lógicas de computación general lo
00:24:19.800 --> 00:24:27.800
que es la CPU o diseñado de otra forma o de alguna historia. Pero si encima las GPUs de Apple no son
00:24:27.800 --> 00:24:32.640
malas son muy buenas. Pueden precisamente. Y yo creo que si ellos diseñasen una externa donde
00:24:32.640 --> 00:24:39.240
todo el espacio del silicio lo usan para unidades gráficas igual que ahora te lo está vendiendo con
00:24:39.240 --> 00:24:47.760
48 núcleos 76 núcleos. Dame uno con 384 núcleos gráficos me cobras tres mil euros. Bueno a mí no
00:24:47.760 --> 00:24:53.880
porque yo no voy a pagar pero yo estoy seguro de que sacas una tarjeta externa que la pones en el
00:24:53.880 --> 00:25:00.680
Mac Pro con 384 512 núcleos o algo así y la gente lo pagaría porque ahí sí que estaríamos hablando
00:25:00.680 --> 00:25:07.640
de rendimiento que superaría a las Nvidia 4090 y cosas así. Pero no sé si es algo que están
00:25:07.640 --> 00:25:11.640
haciendo igual lo están haciendo esta gente ya sabes cómo va de lento. Yo no diría lo de lento
00:25:11.640 --> 00:25:15.960
pero sí es cierto que en este caso hay retraso porque hay mucho pero porque ha habido tiempo
00:25:15.960 --> 00:25:23.200
perdido antes. Es decir esta conversación o este ordenador ahora mismo en 2019 o con el M1 cuando
00:25:23.200 --> 00:25:30.080
salieron hace tres años ya hubiéramos dicho ok perfecto un primer paso muy bien etcétera. En
00:25:30.080 --> 00:25:38.600
2023 nos empezamos a preocupar. Sí y se puede argumentar que estamos un poco igual exigiendo
00:25:38.600 --> 00:25:44.360
demasiado a una segunda generación de Apple Silicon es decir podemos entrar bueno a ver es
00:25:44.360 --> 00:25:49.600
que es el segundo chip que hacen. Para ordenadores sí pero tienes que tener en cuenta todo lo que
00:25:49.600 --> 00:25:56.240
llevan trabajando en integrados de iPad de iPhone. Sí pero no es lo mismo es decir sí es lo mismo
00:25:56.240 --> 00:26:00.680
pero no es lo mismo. Hacer un chip para ordenador no es lo mismo que hacer un chip para móvil. Yo
00:26:00.680 --> 00:26:05.160
sólo lo respeto y lo entiendo y yo por eso aunque me hubiese gustado que por ejemplo tuviesen
00:26:05.160 --> 00:26:13.360
aceleración de ray tracing en M2 puedo entender que igual sale en M3 fantástico. Pero este producto
00:26:14.280 --> 00:26:24.720
sacado ahora con estas limitaciones no es 3000 euros mejor que un MacStudio. Esa es una de las
00:26:24.720 --> 00:26:31.400
grandes preguntas ¿no? ¿Por qué? Excepto para tres personas que son las que trabajan haciendo
00:26:31.400 --> 00:26:35.680
los efectos de sonido de avatar y me parece maravilloso y genial y espero que disfruten
00:26:35.680 --> 00:26:41.840
mucho el equipo. Sí sí. Pero parece que están convirtiendo el Mac Pro en un producto más nicho
00:26:41.840 --> 00:26:47.640
de lo que ya era y era muy nicho. Sí y esa es una de las elucubraciones o era una de las
00:26:47.640 --> 00:26:55.160
elucubraciones de Syracuse hace unos días que decía no algo intencionado pero algo que en dos años les
00:26:55.160 --> 00:27:01.320
dé la excusa para decir no merece la pena o sea no merece la pena en plan es que nadie los compra.
00:27:01.320 --> 00:27:08.320
Un producto que ya muy poca gente compra que requiere mucho trabajo por parte del soporte.
00:27:08.320 --> 00:27:15.440
Y estaba pensando José que una de las formas para ahorrar para el Mac Pro es hacerle caso a
00:27:15.440 --> 00:27:22.040
nuestro patrocinador ABP porque con su aplicación MiBP que podéis encontrar para vuestro iPhone
00:27:22.040 --> 00:27:28.080
simplemente entrando en miBP.es o en plandinoBP.es si estás en Canarias o la descargáis desde
00:27:28.080 --> 00:27:34.320
vuestro iPhone a través de la App Store podéis ahorrar hasta 8 céntimos por litro cada vez que
00:27:34.320 --> 00:27:39.880
paráis en una de las estaciones de servicio de BP y repostéis BP Ultimate con tecnología Active.
00:27:39.880 --> 00:27:45.200
Es un ahorro que vais a poder aprovechar hasta el 30 de junio y que lleva muchísimo muchísimo
00:27:45.200 --> 00:27:50.520
tiempo con nosotros pero ya se acaba. No necesitáis un Mac Pro realmente para hacer
00:27:50.520 --> 00:27:56.600
el cálculo de el ahorro que vais a poder conseguir y que muchos de los oyentes y yo
00:27:56.600 --> 00:28:04.400
mismo hemos conseguido durante todo este año de ahorros con BP así que por favor echarle un
00:28:04.400 --> 00:28:09.400
vistazo a la aplicación si no la tenéis ya como siempre os dejo los enlaces en las notas del
00:28:09.400 --> 00:28:17.600
episodio a miBP.es y a plandinoBP.es. Vamos a volver a hablar del Mac Pro porque estamos aquí
00:28:17.600 --> 00:28:25.520
viendo ahora mismo en los límites de por el claro una limitación de 192 de RAM perdón de RAM de
00:28:25.520 --> 00:28:32.360
memoria compartida etcétera hombre pues hay algunas personas que van a querer mucho más pero si
00:28:32.360 --> 00:28:37.560
precisamente en este tipo de expansiones es donde estaba la gracia poder aumentar todo lo que
00:28:37.560 --> 00:28:44.280
quisieras o traerte los sticks de otras configuraciones etcétera. Y yo creo que en el
00:28:44.280 --> 00:28:49.600
mundo real poca gente realmente aprovechaba el poder meter sus sticks de RAM y sus tarjetas y
00:28:49.600 --> 00:28:53.520
demás es decir yo creo que este producto realmente lo que se vende es a estudios grandes por ejemplo
00:28:53.520 --> 00:28:59.720
sacaron hace el año pasado creo que fue o hace un par de años un vídeo sobre Skywalker Sound que
00:28:59.720 --> 00:29:05.280
es la empresa de Lucasfilm dedicada a efectos al sonido de todas las películas que hace Lucasfilm
00:29:05.280 --> 00:29:11.960
y veías sus estaciones de trabajo y sus racks de servidores ya en todo mac pros todo mac pros
00:29:13.400 --> 00:29:20.520
tanto modelos de 2010 como modelos de 2019 y esa gente no ha metido RAM ni ha cambiado tarjetas
00:29:20.520 --> 00:29:25.320
nada los han comprado en bloque con todo lo que necesitaban han comprado igual 500 y los han
00:29:25.320 --> 00:29:30.920
metido en sus racks y sus equipos de trabajo y ya está y no los vuelve a tocar. El porcentaje de
00:29:30.920 --> 00:29:35.560
gente que luego quiere el equipo que le dure 10 años y entonces va añadiendo RAM, va añadiendo
00:29:35.560 --> 00:29:40.240
SSDs, va cambiando las gráficas, gente como Siracusa, gente como yo, somos muy pocos.
00:29:40.240 --> 00:29:46.520
Sois pocos. Y la mayoría se han pasado a pc porque permite hacer eso y han decidido trabajar con
00:29:46.520 --> 00:29:52.520
Windows. Precisamente por eso tú cada poco estás diciendo tengo el mac tengo el pc estoy pasándome
00:29:52.520 --> 00:29:56.840
cosas de un ordenador a otra estoy emulando me estoy conectando de forma remota de uno a otro
00:29:56.840 --> 00:30:04.560
eso os ha obligado a Apple por estas indecisiones y estas cámaras y no sé qué si vuelven a poner
00:30:04.560 --> 00:30:12.760
todos los huevos en en un digamos producto con expansión con flexibilidad empezaría a volver
00:30:12.760 --> 00:30:19.960
la gente en masa gente que ya no se acuerda de cómo era Mac. También te digo que han perdido
00:30:19.960 --> 00:30:26.560
a mucha gente con el precio. Es posible que lo del precio sí sea. Mira del MacStudio no quiero
00:30:26.560 --> 00:30:32.760
que se me olvide hablábamos de la ventilación excesiva del Mac Pro el m1 el perdón el MacStudio
00:30:32.760 --> 00:30:40.640
con m1 la gran diferencia con los con los Mac mini era la ventilación activa mucho más potente sin
00:30:40.640 --> 00:30:46.800
embargo no era muy allá es decir uno de los grandes problemas en las reseñas eran hace mucho
00:30:46.800 --> 00:30:53.440
ruido realmente para lo que se está metiendo no he visto aún cosas del nuevo m2 del nuevo Mac
00:30:53.440 --> 00:31:01.040
te cuento estudio con los m2 cuéntame el problema con el m1 ultra no era cuando hacías cosas cuando
00:31:01.040 --> 00:31:06.360
hacías cosas era relativamente silencioso el problema del m1 ultra en el MacStudio era que
00:31:06.360 --> 00:31:11.320
en que cuando estaba en reposo cuando el ordenador no estaba haciendo nada la velocidad del ventilador
00:31:11.320 --> 00:31:15.640
era demasiado alta por lo tanto para gente que le gusta estar en una habitación completamente en
00:31:15.640 --> 00:31:21.280
silencio se escuchaba un poquito el ronroneo del ventilador y claro cuando tú estás renderizando
00:31:21.280 --> 00:31:26.000
trabajando pues lo entiendes no que se escucha el ventilador aunque era bastante silencioso pero
00:31:26.000 --> 00:31:32.960
cuando no estás haciendo nada si tú tienes un MacBook Pro al lado que tiene el mismo chip en
00:31:32.960 --> 00:31:38.320
caso de tener un m1 max está haciendo absolutamente cero ruido y tienes un MacStudio que se escucha
00:31:38.320 --> 00:31:43.480
el ligero en ronroneo pues eso es lo que era muy raro y era simplemente si era simplemente que
00:31:43.480 --> 00:31:49.200
calibraron mal la velocidad los ventiladores de en reposo por alguna razón pero no da tiempo a
00:31:49.200 --> 00:31:54.720
enviar una actualización no habría algún límite específico con este proveedor de ventilador yo
00:31:54.720 --> 00:32:00.720
creo que hay ciertas cosas creo que hay ciertas cosas que apel decide que decide arreglar y
00:32:00.720 --> 00:32:06.680
cosas que deciden dejar para la siguiente revisión cómo deciden esas cosas creo que debe ser con un
00:32:06.680 --> 00:32:13.360
tema de prioridad por si es algo que va a romper el equipo o que realmente es un bug o que puede
00:32:13.360 --> 00:32:20.040
afectar al trabajo lo arreglar al momento si es una cuestión de me molesta si lo dejan para el
00:32:20.040 --> 00:32:26.600
siguiente porque ya hombre al final se presiones los recursos limitados de mano de obra pero esta
00:32:26.600 --> 00:32:34.040
era una cosa realmente sencilla y que yo creo pero si la gente lo arregló usando las aplicaciones de
00:32:34.040 --> 00:32:39.000
control de ventiladores bajaron las revoluciones creo que estaba a 1300 en reposo las bajaban a
00:32:39.000 --> 00:32:47.360
1000 y solucionaba variedad 1300 para un mac si el ventilador es grande no porque bueno cuanto más
00:32:47.360 --> 00:32:52.520
grande es claro pero precisamente si estás con un portátil que tiene mucho menos espacio y una
00:32:52.520 --> 00:32:57.480
ventilación mucho más reducida y todos hemos tenido este tipo de aplicaciones cuando queremos
00:32:57.480 --> 00:33:05.520
cacharrear pasar de 700 800 que son esto que no dices tú que no hace ruido porque realmente es
00:33:05.520 --> 00:33:13.600
inaudible es extraño no que estuviera la base puesta tan alta sobre todo con esos dos grandes
00:33:13.600 --> 00:33:19.040
procesadores ventiladores que tenía si es muy curioso entonces lo que decía mucha gente creo
00:33:19.040 --> 00:33:27.400
que estabas corroborando tú es le puedo poner un m2 ultra al mac studio y la misma configuración
00:33:27.400 --> 00:33:33.440
que el mac pro y de repente el mac pro que no le voy a aprovechar más porque la flexibilidad extra
00:33:33.440 --> 00:33:44.920
el espacio extra los pc y extra no me dan nada tienes ahí un unos 3.500 euros de que sí de
00:33:44.920 --> 00:33:49.760
diferencia de precio que además se mantienen es decir a medida que tú aumentas en las opciones
00:33:49.760 --> 00:33:54.200
del configurador las opciones del mac studio y las opciones del mac pro el margen de diferencia
00:33:54.200 --> 00:34:02.040
casi siempre es de 3.000 3.500 euros es muy curioso es muy curioso es muy raro y esa diferencia de
00:34:02.040 --> 00:34:10.000
precio de 3.500 euros es lo que costaba el macro de 2006 exacto el macro el otro día encontré estaba
00:34:10.000 --> 00:34:14.880
revisando la presentación del macro original de 2006 el precio de inicio de ese equipo eran de
00:34:14.880 --> 00:34:21.880
2.500 dólares obviamente la diferencia de rendimiento de potencia comparado con ahora
00:34:21.880 --> 00:34:27.400
es pero pero a eso quiero llegar ese equipo querían que lo comprase más gente porque en
00:34:27.400 --> 00:34:32.200
esa época más gente compró al mac pro porque en un ordenador de uso general con una potencia
00:34:33.600 --> 00:34:38.960
muy variable para un montón de sectores diferentes ya sea que fueses programador como que te dedicases
00:34:38.960 --> 00:34:44.000
al 3d o adición de vídeo o adición de sonido era un equipo que te cubría hoy en día si eres
00:34:44.000 --> 00:34:51.880
programador usas un macbook pro o un mac mini o un estudio mac studio m1 max o lo que sea no te
00:34:51.880 --> 00:34:57.800
hace falta más realmente depende un poco de tu nivel pero pero la base es esa y si te dedicas
00:34:57.800 --> 00:35:07.960
a 3d se te queda corta sabes entonces el nicho es más pequeño yo creo que la conclusión en general
00:35:07.960 --> 00:35:17.320
es esa apel ofrece demasiadas dudas a un precio demasiado alto como para convencer a gente de que
00:35:17.320 --> 00:35:25.160
vuelva es decir hay muchos como compromisos si es cierto que para algunas personas les dirá oye
00:35:25.160 --> 00:35:32.800
volver a macOS tiene sentido o quiero lidiar con esto pero bueno por acabar con esto tú crees tengo
00:35:32.800 --> 00:35:37.040
dos preguntas para ti jose tú crees que en la siguiente versión porque esta es una de las
00:35:37.040 --> 00:35:42.560
cosas buenas que parece que apel al no depender de intel ni de fabricantes externos vamos a poder
00:35:42.560 --> 00:35:49.680
volver a un sistema de actualizaciones aburridas es decir este año aquí este año aquí un poquito
00:35:49.680 --> 00:35:56.840
más no es nada revolucionario pero como los iphone pum pum pum pum pum pum y con el mac pro con m3
00:35:56.840 --> 00:36:06.160
podríamos volver a hablar o bien el mpx de nuevo o bien un soporte más genérico de tarjetas gráficas
00:36:06.160 --> 00:36:14.600
quiero pensar que con m3 arreglarán algunas de las carencias que tiene esto yo no pido no creo
00:36:14.600 --> 00:36:19.760
que vayan a que vayan a poner por ejemplo ram que puedas cambiar creo que eso es algo que hemos
00:36:19.760 --> 00:36:26.240
perdido para siempre porque la arquitectura de apel silicon no no está pensada para para poder
00:36:26.240 --> 00:36:31.520
irran pero lo de las gráficas sí que lo veo sí que creo que es físicamente posible y que es una
00:36:31.520 --> 00:36:38.480
decisión de que apel tiene que decidir qué compromisos están dispuestos a aceptar y de
00:36:38.480 --> 00:36:44.160
momento han decidido no aceptar ninguno pero puede que en algún momento decidan bueno la gente que
00:36:44.160 --> 00:36:50.480
los va a comprar son mayorcitos y son capaces de elegir si quieren comprometer cierta velocidad
00:36:50.480 --> 00:36:59.600
de movimiento de memoria y demás para sacar un beneficio de rendimiento bruto o igual deciden
00:36:59.600 --> 00:37:04.600
hacer lo que estábamos diciendo antes de sacar sus propias gráficas donde pongan chips gráficos
00:37:04.600 --> 00:37:10.040
con 300.000 millones de núcleos y venderlos a 6.000 euros y seguro que mucha gente que sería
00:37:10.040 --> 00:37:15.160
hasta interesante para el mercado que hubiera eso es decir y luego además con toda la nueva
00:37:15.160 --> 00:37:20.880
generación de software que hemos visto a nivel de videojuegos que eso no es escatimable es una
00:37:20.880 --> 00:37:25.920
de las pocas partes de la venta de ordenadores que está creciendo ahora mismo no es las ventas
00:37:25.920 --> 00:37:34.640
de pc nadie compró más pero para jugar pero podría acabar la cosa volviendo un poco a no
00:37:34.640 --> 00:37:39.360
lo sé no lo sé quiero quiero soñar quiero quiero pensar los streamers comprándose un
00:37:39.360 --> 00:37:45.600
mac pro de 8.000 euros para jugar al fornite al fornite no porque ya no está el mac y el tema
00:37:45.600 --> 00:37:54.640
de las gpus cómo lo ves sí pero al final vive de lo mismo de la misma limitación o del mismo
00:37:54.640 --> 00:37:59.440
problema y es que han decidido no soportarlo y yo no sé si también igual hay algo que no
00:37:59.440 --> 00:38:05.480
sabemos que es como igual amd se niega a hacer drivers para apple silicon o apple no quiere
00:38:05.480 --> 00:38:10.480
hacer drivers para amd para apple silicon porque al final es eso estamos hablando de tener que
00:38:10.480 --> 00:38:15.120
trabajar con una empresa externa y apple es muy de hacer las cosas ellos entonces yo no sé por
00:38:15.120 --> 00:38:20.160
qué han dejado de soportar gpus cuando había llegado un punto en el que habían encontrado
00:38:20.160 --> 00:38:24.520
una cierta estabilidad de que había un porcentaje de usuarios que estaba muy contento con poder
00:38:24.520 --> 00:38:31.840
conectar una gpu pero ya ha muerto la idea y me molesta que nazcan ideas dentro de apple que
00:38:31.840 --> 00:38:37.480
salen y duran dos años y luego las matan si yo creo que este va y ven este zigzag es un poco
00:38:37.480 --> 00:38:45.120
lo que nos causa tantas dudas o sea yo de verdad fíjate yo que yo edito audio a un nivel mínimo
00:38:45.120 --> 00:38:51.880
es decir yo podría estar trabajando bueno con ordenadores mucho más reducidos no necesito
00:38:51.880 --> 00:38:57.520
gráficos con un mac mini yo hombre con un estuve con un mac mini de 2014 hasta hace dos o tres
00:38:57.520 --> 00:39:03.360
años y bueno pues ya tenía sus limitaciones etcétera pero las limitaciones creo que no eran
00:39:03.360 --> 00:39:09.360
el procesador intel creo que venían más de otro lado no y decidí pasarme a pc precisamente por
00:39:09.360 --> 00:39:18.560
eso lo que he hecho ahora necesito más ssd se lo puedo poner aquí un poquito así vale pero si se
00:39:18.560 --> 00:39:22.560
lo quiero bueno ya no quiero ni comentar los precios a los que apel cobra los ssd en las
00:39:22.560 --> 00:39:28.640
expansiones con las de verdad no quiero ni entrar ahí es que todo el tema del precio es una es una
00:39:28.640 --> 00:39:36.760
discusión perdida ya es decir ya no sé ni por dónde entrar a esa conversación ni es injustificable
00:39:36.760 --> 00:39:44.320
realmente pero lo hacen y se salen con la suya es que no sé no sé por qué esto no es le puedes
00:39:44.320 --> 00:39:51.240
poner yo veía los precios el otro día y venía la la el externo para el mac pro que te permitía
00:39:51.240 --> 00:39:58.360
venir con un disco duro extra de 8 teras con una carcasa de plástico etcétera bueno para amarrarlo
00:39:58.360 --> 00:40:07.320
etcétera y me parece que eran como 400 y pico 500 euros y los discos duros de 8 teras bueno pues ya
00:40:07.320 --> 00:40:12.960
no están lejos de esos precios yo recuerdo una conversación muy graciosa con matías en cupertino
00:40:12.960 --> 00:40:20.520
que era te compras el mac pro y vendes el teclado y el ratón cuando eran muy cotizados los colores
00:40:20.520 --> 00:40:28.800
negros estos y subes y no y te pagas un poco lo que te ha costado en fin y pagas parte de las ruedas si
00:40:28.800 --> 00:40:34.600
lo de las ruedas yo creo que eso de verdad yo lo de las ruedas casi que lo entiendo más que el que
00:40:34.600 --> 00:40:40.840
cosas como el disco y la ram porque es para un mercado en el que les da igual soltar billetes
00:40:40.840 --> 00:40:46.120
cuando estamos hablando de mercados corporativos donde son empresas que piden 500 ordenadores y
00:40:46.120 --> 00:40:53.600
gastan igual medio millón de dólares en equipos esas ruedas de 500 dólares les dan igual es que
00:40:53.600 --> 00:40:58.280
les dan igual es como lo están del monitor la gente son mil pavos son de monitor tú has visto
00:40:58.280 --> 00:41:06.720
los precios de brazos de monitor a nivel profesional corporativo no están muy dispares cuando una
00:41:06.720 --> 00:41:11.240
empresa compra monitores de ese tipo les da igual que les tal cueste mil dólares y apel si puede
00:41:11.240 --> 00:41:16.760
cobrar mil dólares por el stand lo va a cobrar y el stand es muy bueno realmente cuesta vale vale lo
00:41:16.760 --> 00:41:22.920
que cuesta pues seguramente no pero si ese stand se vendiese a un precio normal yo no creo que
00:41:22.920 --> 00:41:27.760
bajas en los 300 400 euros igualmente yo creo que entramos en terrenos de lo justificado de lo que
00:41:27.760 --> 00:41:32.440
miras otros fabricantes y al final estás más o menos en lo mismo si es cierto que a nivel narrativa
00:41:32.440 --> 00:41:37.320
debería de haber sido controlado de alguna forma mejor no sé muy bien cómo sabes porque nadie está
00:41:37.320 --> 00:41:42.240
mirando las web de él a ver lo que cuestan las ruedas de sus ordenadores o los brazos de los
00:41:42.240 --> 00:41:47.520
monitores de no sé qué fabricante etcétera pero bueno es todo esto es muy curioso y al final apel
00:41:47.520 --> 00:41:51.920
pues tiene este nivel de escrutinio extra que es lo que hace que le dediquemos estos programas y tal
00:41:54.520 --> 00:42:02.480
queremos creer como mal de riesgali en un futuro mac pro que tenga más flexibilidad no sabemos
00:42:02.480 --> 00:42:07.520
si el año que viene estaremos ahí también vamos a comentar el software porque a lo mejor empiezan
00:42:07.520 --> 00:42:15.520
a volar las cosas y bueno mientras tanto amistad terminada con apel ahora microsoft
00:42:17.760 --> 00:42:25.080
ya te veo ahí con tienes todos que windows tienes ahí al fondo que se puedan ver 3.1 95 en español
00:42:25.080 --> 00:42:36.000
95 en inglés nt 4 y 98 el 98 el 3.1 y un y uno de los 95 están presentados sin abrir es decir
00:42:36.000 --> 00:42:47.000
que así no se caduca el disquete tengo la cd que oye en el apocalipsis quien va a ser el más listo
00:42:47.000 --> 00:42:52.560
del apocalipsis cuando el que tenga windows hay que funcione en cualquier placa cuando el único
00:42:52.560 --> 00:42:59.400
pc que podamos encontrar sean 486 aquí vais a venir a pedir la licencia de windows todos los
00:42:59.400 --> 00:43:03.800
mac pros estos ahí sin poder funcionar porque no se pueden conectar a los servidores de apel
00:43:03.800 --> 00:43:13.960
para activarse y tú ahí con tu con tu windows y yo preparado siempre siempre en fin majetes
00:43:15.120 --> 00:43:20.920
no sé si es un episodio quizás excesivo no sé si es un episodio que cuatro oyentes os va a haber
00:43:20.920 --> 00:43:25.960
interesado y que quizás ya sabíais todas estas cosas pero francamente a mí me muere muy bien
00:43:25.960 --> 00:43:32.080
saberlo porque todo lo que se decide en estos niveles de gamas tan altas y precios tan altos
00:43:32.080 --> 00:43:38.240
es algo que luego va a repercutir a toda la industria es decir los ordenadores de 600 euros
00:43:39.560 --> 00:43:46.320
de dentro de 6 7 años son los hijos y los sucesores de estas decisiones así que todos tenemos que
00:43:46.320 --> 00:43:51.920
estar muy atentos para ver hacia qué camino está siguiendo apel con este tipo de tecnologías porque
00:43:51.920 --> 00:43:59.200
al final acabaremos todos teniendo que no sé si decir sufrirlas pero si experimentarlas es
00:43:59.200 --> 00:44:03.160
decir es el camino que se está eligiendo muchísimas gracias jose por venirte
00:44:05.800 --> 00:44:11.360
ya me contarás al final qué es lo que decides si se dices ya me voy a linux o me compro una
00:44:11.360 --> 00:44:19.560
granja con y unas viñas y te olvidas del 3d es el camino lo de la granja de cabras tocar hierba
00:44:19.560 --> 00:44:24.680
en fin y espero a los oyentes que os haya gustado este episodio y nos vemos no en
00:44:24.680 --> 00:44:41.760
una semana sino mucho antes con el siguiente episodio hasta pronto
Kind: captions
Language: es
00:00:00.000 --> 00:00:06.640
Bienvenidos a un nuevo episodio de Kernel, el podcast de Mixio donde nos adentramos en un tema
00:00:06.640 --> 00:00:11.960
un poco más en profundidad. Y digo Kernel porque este episodio a lo mejor podría ser un episodio
00:00:11.960 --> 00:00:18.880
de Cupertino, también, porque vamos a hablar de algo que iban pasando los años, y los años,
00:00:18.880 --> 00:00:24.080
y los años, y no llegaban, y al final ha llegado, y cuando ha llegado nos hemos quedado con una cara
00:00:24.080 --> 00:00:30.080
de… esperábamos quizás algo más. Me refiero, como habréis visto en el título del episodio,
00:00:30.080 --> 00:00:37.460
a los nuevos Mac Pro, a esta por fin última pata de la transición de todos los ordenadores que
00:00:37.460 --> 00:00:44.360
diseña y fabrica Apple a su propia arquitectura, o al sistema de Apple Silicon como queráis decirlo.
00:00:44.360 --> 00:00:51.520
Para hablar con ello tengo una persona que está muy interesada en los Mac Pro y no sabemos si va
00:00:51.520 --> 00:00:56.800
a acabar comprándoselo, porque te lo tengo que decir, José Saez Merino, yo hay días que me voy
00:00:56.800 --> 00:01:02.440
a la cama diciendo me lo pillo, y otros días diciendo eres tontísimo. ¿Cómo te sientes tú
00:01:02.440 --> 00:01:07.240
ahora con los nuevos Mac Pro? Soy probablemente el último fan del Mac Pro que queda en toda España.
00:01:07.240 --> 00:01:13.800
Como una especie en peligro de extinción, ¿no? Sí, sí, somos pocos ya, pero en realidad es como
00:01:13.800 --> 00:01:20.000
buena señal porque significa que el resto de ordenadores de Apple, o en general de todo el
00:01:20.000 --> 00:01:25.640
mercado, ya cubre la mayoría de necesidades de los usuarios Pro. Ya no hace falta una torre enorme
00:01:25.640 --> 00:01:31.160
para hacer lo que se hacía antes. ¿Tú crees? Sí, yo creo que una de las razones por las que se ha
00:01:31.160 --> 00:01:35.640
convertido en un ordenador tan de nicho es que hoy en día, con un MacBook Pro o con un Mac Mini
00:01:35.640 --> 00:01:42.640
incluso, puedes hacer el 80% de las cosas, mientras que antiguamente necesitabas comprarte el Mac Pro
00:01:42.640 --> 00:01:49.240
para poder hacer a partir del 50% de las necesidades de una producción o de un trabajo más intenso.
00:01:49.240 --> 00:01:55.160
Vamos a comentar cómo son los nuevos Mac Pro. Ya no queda nada de Apple por mover a Apple Silicon.
00:01:55.160 --> 00:02:01.080
¿Y cuáles son las grandes diferencias? ¿Qué es lo que ofrece con respecto, digamos, a lo anterior
00:02:01.080 --> 00:02:06.200
más potente que tiene Apple ahora mismo, que sería el Mac Studio con el procesador M.2 Max?
00:02:08.080 --> 00:02:14.600
Ultra. Perdón, cierto, M.2 Ultra. Y además, ¿dónde podría ir en el futuro? Una fase de
00:02:14.600 --> 00:02:21.080
elucubraciones y de sacar la bola de cristal. El principal problema es que vamos a tener que
00:02:21.080 --> 00:02:24.760
dar un repaso de qué es lo que ha ocurrido en la última década, porque yo creo que Apple...
00:02:26.400 --> 00:02:30.920
No sé ni qué adjetivos utilizar para describir lo que ha ocurrido con los Mac Pro los últimos
00:02:30.920 --> 00:02:41.600
diez años. José, ¿me puedes ayudar? No quiero decir apatía, pero sí que creo que tiene interés
00:02:41.600 --> 00:02:46.680
en que el Mac Pro siga siendo... Quiero decir, invirtieron muchísimo dinero en hacer el modelo
00:02:46.680 --> 00:02:53.600
de 2019, si lo piensas. Podrían haber hecho algo muy vago e hicieron algo que en realidad estaba
00:02:53.600 --> 00:02:58.320
muy currado y le pusieron muchísima inversión, tanto de dinero como de tiempo, en diseño. Y en
00:02:58.320 --> 00:03:02.800
diseño ya no solo un tema de apariencia, sino en que todo funcione cómodo. Lo que pasa es que
00:03:02.800 --> 00:03:08.720
pasó algo parecido a lo de 2013, es como que lo sacaron y se olvidaron de actualizarlo.
00:03:08.720 --> 00:03:15.680
Es posible, es posible. Pero claro, yo que... Empezaría precisamente con el modelo de 2013,
00:03:15.680 --> 00:03:21.280
con el Mac Pro de papelera, que fue muy innovador, pero no todo por ser innovador
00:03:21.280 --> 00:03:26.000
significa que va a triunfar. Yo creo que en este caso, ya en retrospectiva, diez años después,
00:03:26.000 --> 00:03:33.480
podemos ver que... Yo no sé si utilizaría la palabra fracaso, pero si es cierto...
00:03:33.480 --> 00:03:41.960
Sí, ellos mismos no dicen fracaso, pero admitieron que se equivocaron. Ellos pensaron que la computación
00:03:41.960 --> 00:03:47.760
iba hacia una dirección, apostaron por esa dirección y acabó acabó yendo en esa dirección,
00:03:47.760 --> 00:03:54.960
pero en otro momento. Me explico. El Mac Pro de 2013, que era el cilindro, el llamado papelera,
00:03:54.960 --> 00:04:02.160
tenía como tres tarjetas. La placa base está dividida en tres tarjetas. Una de ellas era la
00:04:02.160 --> 00:04:09.520
CPU y dos de ellas eran tarjetas gráficas de ATI en ese momento. Apple apostó por la computación
00:04:09.520 --> 00:04:14.560
de GPU. Dijeron, bueno, porque queremos que todo va hacia uso de GPUs y además múltiples GPUs.
00:04:14.560 --> 00:04:19.880
Vale, ¿qué pasó? Que en ese momento no era el momento. En ese momento no fue tan importante,
00:04:19.880 --> 00:04:23.480
no llegó a ser tan importante la computación por GPU. Todavía no estábamos en ese momento en el
00:04:23.480 --> 00:04:35.280
que la script usaba GPUs, los motores de Render3D usaban GPUs, lo usaba Final Cut y poco más. Y el
00:04:35.280 --> 00:04:42.480
otro problema es que calcularon mal las necesidades de refrigeración de la máquina. Por lo tanto,
00:04:42.480 --> 00:04:48.280
no pudieron sacar actualizaciones de CPU ni de GPU porque sobrepasaban los límites de lo que el
00:04:48.280 --> 00:04:54.760
sistema de refrigeración podía aguantar. Por lo tanto, acabaron con una máquina que tuvieron que
00:04:54.760 --> 00:05:00.800
mantener así y no hacer nada. Si lo piensas, el MacStudio no es muy diferente a esto.
00:05:00.800 --> 00:05:07.240
Sí, sí. Quiero decir, el MacStudio es volver a la casilla de salida y decir,
00:05:07.240 --> 00:05:13.640
¿esto sabemos que funciona? ¿Tenemos, tanto nosotros como toda la industria que son sus
00:05:13.640 --> 00:05:19.400
proveedores, mucha experiencia haciendo este tipo de ordenadores? Vamos a dejar de intentar
00:05:19.400 --> 00:05:25.040
reinventar la rueda, esto funciona, listo. Y además sabían que a la gente le gusta un
00:05:25.040 --> 00:05:31.000
aparato que es pequeño pero es muy potente. Realmente la idea de tener una torre gigantesca
00:05:31.000 --> 00:05:36.800
nos gusta a cuatro personas porque somos los que cacharreamos, los que nos gusta cambiar la RAM,
00:05:36.800 --> 00:05:42.040
cambiar las gráficas, cambiar los discos duros, pero en realidad hay gente que lo compre y funciona.
00:05:42.040 --> 00:05:47.680
Y cuanto más potente sea mejor. Y el MacStudio cubre eso. Entonces el MacPro, aunque sí que es
00:05:47.680 --> 00:05:52.640
verdad que el MacPro de 2013 se le podía ampliar la RAM, se le podía cambiar el SSD si eres valiente
00:05:52.640 --> 00:05:59.280
y se le podía cambiar la CPU si eras muy muy muy valiente, como lo fui yo, pero las gráficas nadie
00:05:59.280 --> 00:06:05.480
fabricó gráficas con este formato porque como siempre Apple insistió en usar un formato específico.
00:06:05.480 --> 00:06:12.680
Entonces bueno pues llegó un momento que hicieron aquella reunión famosa en 2018, si no recuerdo mal, con
00:06:12.680 --> 00:06:19.000
varios periodistas donde admitieron que efectivamente se había equivocado con el MacPro y que saldría un
00:06:19.000 --> 00:06:23.600
MacPro nuevo rediseñado en formato torre pero que no estaban listos en ese momento para hablar de ello.
00:06:23.600 --> 00:06:29.600
Y en 2019 tuvimos la torre nueva. Sí, porque además la industria y todos los que necesitaban un Mac,
00:06:29.600 --> 00:06:34.320
porque recordemos Apple obliga a utilizar Mac para desarrollar aplicaciones de los iPhone,
00:06:34.320 --> 00:06:38.960
para múltiples cosas, bien porque tu trabajo requiera este sistema operativo o lo que sea,
00:06:38.960 --> 00:06:45.400
o porque te gusta más que un Linux o un Windows, etcétera, y te quedabas sin opciones. Si veías
00:06:45.400 --> 00:06:50.640
que esto estaba limitado, mucha gente acabó yéndose hacia los MacBook Pro o hacia lo que acabaron
00:06:50.640 --> 00:06:57.040
sacando, que eran estos iMac, los iMac Pro, que eran en plan... Apareció el iMac Pro como una
00:06:57.040 --> 00:07:02.200
especie de paso intermedio de un parche. Sí, sí, un parche sería como lo definiría. Pero es muy
00:07:02.200 --> 00:07:10.880
interesante porque en esta época de 2015 a 2019 fue la época que yo creo en la que los portátiles
00:07:10.880 --> 00:07:16.680
empezaron a dominar la mayoría de trabajos profesionales que no incluían cosas como
00:07:16.680 --> 00:07:23.280
vídeo de alto nivel o 3D o cosas así. De repente todo el mundo empezó a trabajar en portátiles
00:07:23.280 --> 00:07:29.720
porque los portátiles llegaron a un punto en el que el equilibrio de potencia, temperaturas,
00:07:29.720 --> 00:07:36.600
ruido, calidad de pantalla y demás empezó a valer la pena. Y yo creo que eso es lo que pilló en mal
00:07:36.600 --> 00:07:42.000
momento a Apple de no saber hacia dónde pivotar. Porque vendemos muchos portátiles, vendemos más
00:07:42.000 --> 00:07:46.320
portátiles que nunca, los portátiles son más potentes, pero la gente y cierto sector que
00:07:46.320 --> 00:07:50.840
también quiere los Mac Pro. Eso es, y es muy curioso porque estamos hablando de, como decía
00:07:50.840 --> 00:07:56.520
José, de un caso muy minoritario. A Apple sabemos, a ciencia cierta, por toda la gente que lo ha
00:07:56.520 --> 00:08:02.000
comentado puedes unir un poco los puntos, que hay como dos divisiones dentro de la compañía. Gente
00:08:02.000 --> 00:08:08.560
que piensa hasta el MacStudio es lo suficiente, es decir, nos quitamos de problemas, simplificamos
00:08:08.560 --> 00:08:19.280
toda nuestra labor operativa, soportes, etcétera, todo integrado. Y hay gente que dice, este 0,1%
00:08:19.280 --> 00:08:27.920
de clientes creemos que es importante, a pesar de que sea pequeño. No vamos a volver a hablar de que
00:08:27.920 --> 00:08:33.320
si hubo algunos estudios, tanto de desarrollo como de fines, etcétera, que se fueron a Windows,
00:08:33.320 --> 00:08:37.560
también empezaron a mejorar mucho las aplicaciones y el software para Windows, ya no estaban atados
00:08:37.560 --> 00:08:45.640
a los Mac tanto por completo. Y Apple además yo creo que tenía y sabía que este salto a Apple
00:08:45.640 --> 00:08:54.960
Silicon estaba en preparación y eso le coartaba un poco sus posibles movimientos. Con el Mac Pro
00:08:54.960 --> 00:09:01.520
de 2019, que es la misma carcasa actual del nuevo modelo con Apple Silicon, nos encontramos una
00:09:01.520 --> 00:09:09.960
vuelta a la normalidad, más allá de los chistes de las ruedas y todo esto, y los dueños de un Mac
00:09:09.960 --> 00:09:17.000
Pro podíais volver a... le pongo cuatro tarjetas gráficas de NVIDIA, hasta lo que necesite...
00:09:17.000 --> 00:09:25.680
De NVIDIA justamente no. De AMD. Porque entre todo esto, AMD compró ATI, no sé si fue...
00:09:25.680 --> 00:09:33.080
AMD compró ATI en este periodo de tiempo y luego también, durante este periodo de tiempo,
00:09:33.080 --> 00:09:38.360
fue en el momento en el que NVIDIA empezó a explotar. Se metió de lleno con CUDA,
00:09:38.360 --> 00:09:44.960
sus librerías de cálculo con GPU, y fue cuando empezaron a explotar, a partir de 2015-2016,
00:09:44.960 --> 00:09:51.040
los motores de render de 3D que usaban tarjetas gráficas, un montón de aplicaciones de simulación
00:09:51.040 --> 00:09:55.720
de tal, empezaron a usar tarjetas gráficas, CUDA explotó, NVIDIA explotó, por lo tanto la gente
00:09:55.720 --> 00:10:00.520
que se dedicaba a estos sectores, que son un poco nichos, sí, pero bueno, son importantes y mueven
00:10:00.520 --> 00:10:07.080
dinero, se pasaron a PC. Porque Apple rompió su relación con NVIDIA además. Eso luego quiero que
00:10:07.080 --> 00:10:12.320
me lo cuentes, porque seguro que nos da para 10 minutitos. Pero bueno, ya por fin, nos vamos a
00:10:12.320 --> 00:10:18.800
hablar del nuevo Mac Pro. Y el nuevo Mac Pro, yo lo estaba viendo y durante la presentación nos
00:10:18.800 --> 00:10:25.240
quedamos un poco, como decía al principio, jólines, jólines. Tantos años para esto,
00:10:25.240 --> 00:10:31.880
o que nosotros quizás, no sé si compartes mi opinión, veíamos el potencial de ir a algo más
00:10:31.880 --> 00:10:35.920
allá. Hay unas partes que nos hemos quedado gratamente sorprendidos, como que no fuera
00:10:35.920 --> 00:10:43.240
una especie de Mac Studio un poquito más, es decir, que no tuviera ningún tipo de expansión
00:10:43.240 --> 00:10:51.880
más allá de los Thunderbolt. Pero la expansión que ha llegado tampoco ha sido muy allá, ¿verdad?
00:10:51.880 --> 00:10:58.520
Cuéntame un poco cuál es la situación de estos nuevos Mac Pro con un M2 Ultra,
00:10:58.520 --> 00:11:05.480
es el único procesador que viene. El procesador, ya sabes que viene todo incorporado, almacenamiento,
00:11:05.480 --> 00:11:12.800
RAM, gráficas y CPUs principales, y los otros tipos de núcleos. ¿Qué más cosas tiene?
00:11:15.160 --> 00:11:20.240
Ya, básicamente, tiene siete slots de PCI en los que puedes poner SSDs y tarjetas de sonido.
00:11:20.240 --> 00:11:23.160
Puedes poner siete tarjetas de sonido, si quieres.
00:11:23.160 --> 00:11:28.600
Es que lo estamos compartiendo en pantalla, para que los que lo veáis en YouTube lo podáis ver.
00:11:28.600 --> 00:11:36.800
Y yo estuve escuchando el podcast de ATP con John Siracusa, y decía, está muy solo,
00:11:36.800 --> 00:11:44.280
está muy abandonado. Parece un huérfano el M2 Ultra, porque tiene eco. Es tanta caja para nada.
00:11:44.280 --> 00:11:49.200
Y de hecho, dice, ¿hay ventiladores en esa caja? Dice que creo que no hacen nada,
00:11:49.200 --> 00:11:56.400
porque el aire pasa de lejos. El ventilador superior sí que tira
00:11:56.400 --> 00:12:00.720
el aire por el anticipador del procesador, pero los dos de abajo, si tú no tienes ninguna tarjeta más,
00:12:00.720 --> 00:12:04.680
esos dos ventiladores no están haciendo nada más que ventilar el resto de la caja.
00:12:04.680 --> 00:12:09.920
Hay una cantidad de ventilación ahí demasiada para lo que necesita ventilar.
00:12:09.920 --> 00:12:15.840
Por encima, el M2 Ultra, técnicamente, es un procesador de bajo voltaje, más o menos,
00:12:15.840 --> 00:12:21.320
o de bajo... ¿cómo se llama eso? Wattage, ¿no? Vatios. Bueno, los vatios no son muchos.
00:12:21.320 --> 00:12:29.120
Por lo tanto, ya no se calienta como un seón antiguo. No hace falta ese nivel de refrigeración.
00:12:29.120 --> 00:12:34.800
Lo que me lleva a pensar que este Mac Pro no es lo que querían sacar.
00:12:34.800 --> 00:12:35.680
Eso es.
00:12:35.680 --> 00:12:44.440
Porque si nos retrocedemos a la época del M1, había rumores de que, igual que el M2 Ultra,
00:12:44.440 --> 00:12:50.480
son dos M2 Max pegados, digamos, existía una segunda variante, que eran cuatro.
00:12:50.480 --> 00:12:55.240
¡Escogido! El animal mitológico que hemos visto en las leyendas, en los papiros,
00:12:55.240 --> 00:13:00.240
estaba anunciado en los libros de Nostradamus. ¿Cómo se llamaba? ¿Qué nombre le...?
00:13:00.240 --> 00:13:06.480
No sé si se sabía. M2 Extreme. O sea, M1 Extreme o lo que sea. No había nombre.
00:13:06.480 --> 00:13:13.360
Pero había un nombre en clave que existía, que sabíamos que era real. Por lo tanto,
00:13:13.360 --> 00:13:17.360
el chip claramente está en desarrollo. Tiene pinta de que ese chip no ha llegado a salir
00:13:17.360 --> 00:13:21.440
ni en la generación de M1 ni en la generación de M2. Habrán tenido problemas de algún tipo,
00:13:21.440 --> 00:13:26.360
seguramente, con las conexiones. Y me imagino que en algún momento dijeron
00:13:26.360 --> 00:13:31.320
bueno pues algo tenemos que sacar. Yo no digo que no hayan invertido cariño y trabajo en este
00:13:31.320 --> 00:13:40.280
producto, pero creo que no resuelve las peticiones de la gente que quiere mantenerse en la plataforma
00:13:40.280 --> 00:13:45.840
de Mac Pro. Y las respuestas que han dado cuando se les ha preguntado, porque en el podcast de
00:13:45.840 --> 00:13:55.160
Daring Fireball en directo desde la WWDC, donde fueron John Ternus y Josh y Federighi, se habló
00:13:55.160 --> 00:14:01.960
de esto. Y la pregunta principal era la que tenemos todos, los que nos dedicamos a gráficos,
00:14:01.960 --> 00:14:07.600
¿por qué no podemos meter cinco gráficas de AMD o de NVIDIA y seguir funcionando?
00:14:07.600 --> 00:14:14.600
Y la respuesta que dio John Ternus fue un poco en plan de... No sé, fue como que... No sé si no
00:14:14.600 --> 00:14:18.800
sabía cómo responder, si no quería responder la verdad, se inventó una historia o realmente dijo
00:14:18.800 --> 00:14:24.840
la verdad. Con esta gente de Apple nunca te puedes fiar. Pero su respuesta fue algo así como no
00:14:24.840 --> 00:14:33.920
sabemos, no tenemos muy claro cómo poder añadir tarjetas gráficas sin perder los beneficios que
00:14:33.920 --> 00:14:45.960
otorga la memoria unificada, el sistema. El sistema chip, lo que es el M.2. Sí, exacto,
00:14:45.960 --> 00:14:49.840
los beneficios del sistema unificado, donde tienes todo en un mismo chip,
00:14:49.840 --> 00:14:54.040
se perderían parte de los beneficios. Y a mí me parece una respuesta un poco pobre.
00:14:54.040 --> 00:14:59.040
A mí me parece una respuesta un poco pobre porque querría saber cuál es el motivo real. Es decir,
00:14:59.040 --> 00:15:07.520
no es una respuesta, es una no respuesta, ¿vale? Una respuesta clara podría ser el coste. Mira,
00:15:07.520 --> 00:15:13.520
este más de coste, ¿vale? No hay un M.2 extreme o un M.1 extreme porque cada... ¿Por qué vamos a
00:15:13.520 --> 00:15:19.840
hacer fabricar tan pocos que cada procesador nos iba a salir a 5.000 dólares? Eso lo puedo
00:15:19.840 --> 00:15:25.080
entender. Y habría otra gente que dice, me parece poco. ¿Por qué? Esta es la gracia.
00:15:25.080 --> 00:15:30.320
Pero aún así, la función, es decir, el tema de poder aplicar o poder añadir tarjetas gráficas
00:15:30.320 --> 00:15:37.680
por PCI, no necesita ser parte de un M.2 extreme. Se podría hacer un M.2 ultra. Entonces, no sé si
00:15:37.680 --> 00:15:44.120
es un tema de no quisieron hacer drivers por coste, digamos. El coste de poder hacer drivers
00:15:44.120 --> 00:15:50.560
gráficos que funcionen con AMD y tal, no querían cubrirlo. ¿O realmente quieren dejar de depender
00:15:50.560 --> 00:15:56.520
de fabricantes externos como es AMD? Porque la otra cuestión es que si Apple quiere que tú uses
00:15:56.520 --> 00:16:00.360
tarjetas gráficas, van a hacer lo que hicieron con el modelo de 2019, que es fabricar sus propias
00:16:00.360 --> 00:16:06.040
tarjetas. Bueno, fabricar sus propias tarjetas, no. Montar gráficas de AMD con la marca de Apple,
00:16:06.040 --> 00:16:10.160
porque ellos han estado vendiendo sus propias gráficas especiales para el Mac Pro, que eran
00:16:10.160 --> 00:16:16.200
modelos de AMD, pues digamos, remarcados y con un diseño un poco más específico. Y el slot MPX,
00:16:16.200 --> 00:16:20.640
que inventaron para el Mac Pro. Quiero que me expliques un poco eso del MPX, porque yo creo
00:16:20.640 --> 00:16:27.400
que, obviamente, muchísimos de los usuarios de Apple, del día a día, nunca han oído hablar del
00:16:27.400 --> 00:16:33.640
MPX. Los slots, es sencillo, los slots MPX fueron una variación del slot PCI Express, que inventó
00:16:33.640 --> 00:16:40.440
Apple para poder darle la corriente a la tarjeta gráfica desde la misma, desde el mismo slot,
00:16:40.440 --> 00:16:44.560
en lugar de tener que conectar un cable. Hoy en día, si tú compras un PC y le metes una tarjeta
00:16:44.560 --> 00:16:49.000
gráfica, sobre todo potente, tienes que conectar los cables de corriente para darle la potencia
00:16:49.000 --> 00:16:55.800
externamente. Pues por el slot MPX podías meter, no me acuerdo cuántos vatios, pero puedes alimentar
00:16:55.800 --> 00:17:00.680
la tarjeta directamente desde el slot, además de tener otros beneficios que son menos importantes.
00:17:00.680 --> 00:17:06.240
Y eso se inventó para el Mac Pro de 2019, por eso digo que invirtieron trabajo y dinero en ese
00:17:06.240 --> 00:17:10.640
producto. Y sin embargo, han matado completamente esa idea. Es decir, que en este nuevo Mac Pro,
00:17:10.640 --> 00:17:17.920
con Apple Silicon, no están los puertos MPX. Volvemos a los PCI, pero tus tarjetas gráficas
00:17:17.920 --> 00:17:24.760
que tenías previamente, por decirlo así, es decir, que te pueden haber costado 5.000 euros por cada
00:17:24.760 --> 00:17:34.120
tarjeta. Oye, mira, quiero cambiar el ordenador y te llevas las memorias RAM, te llevas las tarjetas
00:17:34.120 --> 00:17:39.840
gráficas o los almacenamientos SSDs. Y tienes tres, no voy a poner un caso en plan alguien con
00:17:39.840 --> 00:17:47.080
4, 4.090 de NVIDIA. Pues un caso extremo. Alguien con dos o tres, dos. Vamos a asumir a alguien de
00:17:47.080 --> 00:17:54.200
medio videojuegos, medio desarrollador, que dice mis dos 3.090, que me costaron una pasta, me las
00:17:54.200 --> 00:17:59.440
voy a llevar y ya no me las tengo que volver a comprar o volver a venderlas y comprarme otras,
00:17:59.440 --> 00:18:05.880
no sé qué. Las quitas de un ordenador y las pones en otro. No lo puedes hacer, lo cual es...
00:18:05.880 --> 00:18:12.320
No lo puedes hacer. Uno, porque no te dejan, es decir, no tienes soporte. Decías que tenías
00:18:12.320 --> 00:18:18.240
soporte este nuevo Mac Pro para las extensiones PCI, que creo que son siete en total o seis.
00:18:18.240 --> 00:18:21.880
Sí, tiene siete slots. Almacenamiento por PCI Express.
00:18:23.240 --> 00:18:28.120
Sí, básicamente puedes conectar almacenamiento por PCI Express, que serían un montón de SSDs que
00:18:28.120 --> 00:18:34.160
funcionan perfectamente y tarjetas de estas de sonido profesionales que, ojo, para ese sector
00:18:34.160 --> 00:18:39.200
maravilloso, si trabajas en audio, genial. Todas esas tarjetas que, si el fabricante de esa tarjeta
00:18:39.200 --> 00:18:43.560
ha hecho drivers para Apple Silicon, que muchos de ellos están haciendo, esas tarjetas van a
00:18:43.560 --> 00:18:49.040
funcionar perfectamente. Y alguna, me imagino que no es tarjeta rollo Blackmagic, de estas de
00:18:49.040 --> 00:18:54.000
transcodificación de video, de entrada y salida, de televisión. Sí, esa seguramente, me imagino que
00:18:54.000 --> 00:18:58.440
también funcionan. Pero lo que es tarjetas gráficas, no. Y dices ya, pero es que claro,
00:18:58.440 --> 00:19:07.200
todo el procesamiento de salida de imagen del M2 Ultra funciona internamente. Y es como, vale,
00:19:07.200 --> 00:19:11.800
sí, genial. Si yo lo único que quiero es que me dejes usarla para renderizar en 3D. Y para eso
00:19:11.800 --> 00:19:18.400
no hace falta salida de imagen. Tú déjame meter tres AMD de las tochas de 1.500 euros cada uno
00:19:18.400 --> 00:19:22.120
y no me dejes usar la salida de video de las tarjetas. Yo no quiero usar la salida de video,
00:19:22.120 --> 00:19:26.040
yo lo único que quiero es poder cargar el archivo 3D y que renderice el triple A rápido.
00:19:26.040 --> 00:19:32.480
Sí, exacto. Y tú, en este sentido, quieres esta parte. Otra gente quiere videojuegos,
00:19:32.480 --> 00:19:35.640
que en este caso sí necesitas la salida de video. Y otra gente simplemente lo quiere
00:19:35.640 --> 00:19:40.840
para acelerar sus desarrollos de aprendizaje automático. Claro.
00:19:40.840 --> 00:19:46.200
También, como decías tú, han ido dependiendo de CUDA en los últimos años. Aunque es cierto
00:19:46.200 --> 00:19:52.960
que hay muchísimo, muchísimo dinero en toda la industria por intentar desapegarse de CUDA.
00:19:52.960 --> 00:19:57.880
Porque todo el mundo ha dicho lo que no puede ser es que igual que le estamos pagando un 30% Apple
00:19:57.880 --> 00:20:03.880
en las comisiones de la App Store, estemos pagando una comisión a NVIDIA porque son los únicos que
00:20:03.880 --> 00:20:09.560
hacen CUDA. Y Facebook, por ejemplo, pero otras empresas. Facebook llevará cientos de millones
00:20:09.560 --> 00:20:16.560
invertidos en que PyTorch, que es un proyecto nacido desde Facebook y luego que se ha hecho
00:20:16.560 --> 00:20:23.040
código libre en las próximas versiones, tenga un soporte mucho más versátil o mucho más genérico.
00:20:23.040 --> 00:20:28.480
Y no necesites específicamente este hardware de NVIDIA. AMD está haciendo unas locuras de
00:20:28.480 --> 00:20:33.280
procesadores también. Intel, todo el mundo. Si hemos llegado a que AMD tiene una librería
00:20:33.280 --> 00:20:38.360
de procesamiento que traduce instrucciones de CUDA a sus propias. Hemos llegado al punto
00:20:38.360 --> 00:20:43.000
de que CUDA es tan potente que AMD ha dicho bueno pues vamos a hacer algo para que puedas
00:20:43.000 --> 00:20:48.000
pasarte a AMD y seguir usando tus APIs de CUDA solo que traducimos las órdenes para que funcionen
00:20:48.000 --> 00:20:52.560
sus tarjetas. Es muy loco lo de CUDA. Creo que en algún momento esa burbuja, o burbuja no,
00:20:52.560 --> 00:20:57.800
pero ese nivel de dominio sobre la industria tiene que acabarse. No sé cómo va a acabar.
00:20:57.800 --> 00:21:01.120
Sí, es cierto que yo no hablaría en ningún momento del monopolio porque simplemente ha
00:21:01.120 --> 00:21:06.560
sido la industria entera ha decidido utilizar esto. Es un callejón sin salida en cierto sentido
00:21:06.560 --> 00:21:11.240
en el que se han metido. Pero porque realmente era buenísimo y sobre todo cuando empezó CUDA
00:21:11.240 --> 00:21:18.240
a usarse no había nada parecido a OpenGL, que era un estándar que Apple impulsó y fue parte
00:21:18.240 --> 00:21:26.320
del desarrollo, nunca llegó a tener la potencia o la versatilidad. La gente no se quedó con esa
00:21:26.320 --> 00:21:33.040
librería y es una pena porque era el OpenGL de las librerías de computación. Exacto,
00:21:33.040 --> 00:21:37.240
y es cierto se podrían haber hecho mucho más pero bueno al final el caso es lo que llegamos
00:21:37.240 --> 00:21:43.280
es hasta ahora. Una de nuestras conversaciones recurrentes durante los últimos tres años José
00:21:43.280 --> 00:21:49.200
era ¿cuándo llega el Mac Pro cómo va a ser el soporte precisamente para este tipo de gráficas
00:21:49.200 --> 00:21:54.440
externas? ¿Nos van a dejar slots? Que hemos visto que sí nos lo van a dejar pero yo creo que es que
00:21:54.440 --> 00:22:00.240
en ninguna de nuestras quinielas estaba esta situación. Creo que llegamos a comentar soporte
00:22:00.240 --> 00:22:07.280
a tope por GPUs externas, cada una en un Thunderbolt o lo que necesites y te las compras,
00:22:07.280 --> 00:22:13.160
las pones en una caja de una GPU externa y así se conectan y ya el procesador y todo el sistema
00:22:13.160 --> 00:22:21.440
operativo se entenderá. No sé si el rendimiento es igual que a través de PCI 4 o PCI 5. Sí,
00:22:21.440 --> 00:22:28.040
a ver yo por Thunderbolt pierdes un poquito de rendimiento, un 2 o un 3% en la mayoría de casos,
00:22:28.040 --> 00:22:32.480
depende de lo que estés haciendo. Pero en juegos, por ejemplo, yo he visto pruebas donde la perdida
00:22:32.480 --> 00:22:37.560
en rendimiento es muy baja. Y con el tema de Apple Silicon yo puedo entender la idea de bueno es que
00:22:37.560 --> 00:22:44.120
claro la memoria interna del M2 Ultra es tan tan rápida que si tú metes una GPU externa y tenemos
00:22:44.120 --> 00:22:49.040
que copiar los modelos 3D o digamos la escena o la información a la tarjeta externa vas a perder
00:22:49.040 --> 00:22:56.160
un montón de ancho de banda en ese movimiento y es como yo lo entiendo pero déjame a mí decidir
00:22:56.160 --> 00:23:02.480
aceptar esa pérdida de ancho de banda para ganar velocidad de cálculo. Porque yo eso lo veo en PC.
00:23:02.480 --> 00:23:08.560
Tú en PC puedes conectar una tarjeta gráfica en un slot más abajo donde es más lento el slot y si
00:23:08.560 --> 00:23:12.840
yo le doy al botón de render, por ejemplo, igual la escena tarda 20 segundos más en cargarse a la
00:23:12.840 --> 00:23:20.040
tarjeta gráfica. Pero el render, lo que es generar la imagen, se sigue haciendo dentro de la tarjeta
00:23:20.040 --> 00:23:27.000
gráfica una vez la RAM de la tarjeta está llena. Por lo tanto, el render final tarda lo mismo de
00:23:27.000 --> 00:23:30.520
poco. Si tú tienes tres tarjetas y una es la más lenta, sí, cargar la escena va a ser más lento
00:23:30.520 --> 00:23:34.800
pero vas a tener el triple velocidad de cálculo. Y eso es lo que a mí me hubiese gustado que Apple
00:23:34.800 --> 00:23:39.880
hubiese dicho mira podéis poner gráficas, vale, pero esto se va a pasar. Ciertas operaciones van
00:23:39.880 --> 00:23:45.640
a ser más lentas en el momento en el que tiene que enviar todo a la RAM de la tarjeta. Una vez
00:23:45.640 --> 00:23:52.120
todo está en la RAM de la tarjeta vas a tener una aceleración comparado con tener solo M.2 Ultra y
00:23:52.120 --> 00:23:57.640
eso es lo que no ha pasado y no entiendo. Otra de las posibilidades hipotéticas era que Apple
00:23:57.640 --> 00:24:04.600
diseñara sus propios chips gráficos específicamente. Es decir, que tú pudieras ir a la Apple Store y
00:24:04.600 --> 00:24:13.960
decir oiga buenas tardes quiero una Apple Graphic Unit no sé qué. Una tarjeta PCI con cuatro M.2
00:24:13.960 --> 00:24:19.800
Ultras pegados. O ese mismo procesador pero sin las unidades lógicas de computación general lo
00:24:19.800 --> 00:24:27.800
que es la CPU o diseñado de otra forma o de alguna historia. Pero si encima las GPUs de Apple no son
00:24:27.800 --> 00:24:32.640
malas son muy buenas. Pueden precisamente. Y yo creo que si ellos diseñasen una externa donde
00:24:32.640 --> 00:24:39.240
todo el espacio del silicio lo usan para unidades gráficas igual que ahora te lo está vendiendo con
00:24:39.240 --> 00:24:47.760
48 núcleos 76 núcleos. Dame uno con 384 núcleos gráficos me cobras tres mil euros. Bueno a mí no
00:24:47.760 --> 00:24:53.880
porque yo no voy a pagar pero yo estoy seguro de que sacas una tarjeta externa que la pones en el
00:24:53.880 --> 00:25:00.680
Mac Pro con 384 512 núcleos o algo así y la gente lo pagaría porque ahí sí que estaríamos hablando
00:25:00.680 --> 00:25:07.640
de rendimiento que superaría a las Nvidia 4090 y cosas así. Pero no sé si es algo que están
00:25:07.640 --> 00:25:11.640
haciendo igual lo están haciendo esta gente ya sabes cómo va de lento. Yo no diría lo de lento
00:25:11.640 --> 00:25:15.960
pero sí es cierto que en este caso hay retraso porque hay mucho pero porque ha habido tiempo
00:25:15.960 --> 00:25:23.200
perdido antes. Es decir esta conversación o este ordenador ahora mismo en 2019 o con el M1 cuando
00:25:23.200 --> 00:25:30.080
salieron hace tres años ya hubiéramos dicho ok perfecto un primer paso muy bien etcétera. En
00:25:30.080 --> 00:25:38.600
2023 nos empezamos a preocupar. Sí y se puede argumentar que estamos un poco igual exigiendo
00:25:38.600 --> 00:25:44.360
demasiado a una segunda generación de Apple Silicon es decir podemos entrar bueno a ver es
00:25:44.360 --> 00:25:49.600
que es el segundo chip que hacen. Para ordenadores sí pero tienes que tener en cuenta todo lo que
00:25:49.600 --> 00:25:56.240
llevan trabajando en integrados de iPad de iPhone. Sí pero no es lo mismo es decir sí es lo mismo
00:25:56.240 --> 00:26:00.680
pero no es lo mismo. Hacer un chip para ordenador no es lo mismo que hacer un chip para móvil. Yo
00:26:00.680 --> 00:26:05.160
sólo lo respeto y lo entiendo y yo por eso aunque me hubiese gustado que por ejemplo tuviesen
00:26:05.160 --> 00:26:13.360
aceleración de ray tracing en M2 puedo entender que igual sale en M3 fantástico. Pero este producto
00:26:14.280 --> 00:26:24.720
sacado ahora con estas limitaciones no es 3000 euros mejor que un MacStudio. Esa es una de las
00:26:24.720 --> 00:26:31.400
grandes preguntas ¿no? ¿Por qué? Excepto para tres personas que son las que trabajan haciendo
00:26:31.400 --> 00:26:35.680
los efectos de sonido de avatar y me parece maravilloso y genial y espero que disfruten
00:26:35.680 --> 00:26:41.840
mucho el equipo. Sí sí. Pero parece que están convirtiendo el Mac Pro en un producto más nicho
00:26:41.840 --> 00:26:47.640
de lo que ya era y era muy nicho. Sí y esa es una de las elucubraciones o era una de las
00:26:47.640 --> 00:26:55.160
elucubraciones de Syracuse hace unos días que decía no algo intencionado pero algo que en dos años les
00:26:55.160 --> 00:27:01.320
dé la excusa para decir no merece la pena o sea no merece la pena en plan es que nadie los compra.
00:27:01.320 --> 00:27:08.320
Un producto que ya muy poca gente compra que requiere mucho trabajo por parte del soporte.
00:27:08.320 --> 00:27:15.440
Y estaba pensando José que una de las formas para ahorrar para el Mac Pro es hacerle caso a
00:27:15.440 --> 00:27:22.040
nuestro patrocinador ABP porque con su aplicación MiBP que podéis encontrar para vuestro iPhone
00:27:22.040 --> 00:27:28.080
simplemente entrando en miBP.es o en plandinoBP.es si estás en Canarias o la descargáis desde
00:27:28.080 --> 00:27:34.320
vuestro iPhone a través de la App Store podéis ahorrar hasta 8 céntimos por litro cada vez que
00:27:34.320 --> 00:27:39.880
paráis en una de las estaciones de servicio de BP y repostéis BP Ultimate con tecnología Active.
00:27:39.880 --> 00:27:45.200
Es un ahorro que vais a poder aprovechar hasta el 30 de junio y que lleva muchísimo muchísimo
00:27:45.200 --> 00:27:50.520
tiempo con nosotros pero ya se acaba. No necesitáis un Mac Pro realmente para hacer
00:27:50.520 --> 00:27:56.600
el cálculo de el ahorro que vais a poder conseguir y que muchos de los oyentes y yo
00:27:56.600 --> 00:28:04.400
mismo hemos conseguido durante todo este año de ahorros con BP así que por favor echarle un
00:28:04.400 --> 00:28:09.400
vistazo a la aplicación si no la tenéis ya como siempre os dejo los enlaces en las notas del
00:28:09.400 --> 00:28:17.600
episodio a miBP.es y a plandinoBP.es. Vamos a volver a hablar del Mac Pro porque estamos aquí
00:28:17.600 --> 00:28:25.520
viendo ahora mismo en los límites de por el claro una limitación de 192 de RAM perdón de RAM de
00:28:25.520 --> 00:28:32.360
memoria compartida etcétera hombre pues hay algunas personas que van a querer mucho más pero si
00:28:32.360 --> 00:28:37.560
precisamente en este tipo de expansiones es donde estaba la gracia poder aumentar todo lo que
00:28:37.560 --> 00:28:44.280
quisieras o traerte los sticks de otras configuraciones etcétera. Y yo creo que en el
00:28:44.280 --> 00:28:49.600
mundo real poca gente realmente aprovechaba el poder meter sus sticks de RAM y sus tarjetas y
00:28:49.600 --> 00:28:53.520
demás es decir yo creo que este producto realmente lo que se vende es a estudios grandes por ejemplo
00:28:53.520 --> 00:28:59.720
sacaron hace el año pasado creo que fue o hace un par de años un vídeo sobre Skywalker Sound que
00:28:59.720 --> 00:29:05.280
es la empresa de Lucasfilm dedicada a efectos al sonido de todas las películas que hace Lucasfilm
00:29:05.280 --> 00:29:11.960
y veías sus estaciones de trabajo y sus racks de servidores ya en todo mac pros todo mac pros
00:29:13.400 --> 00:29:20.520
tanto modelos de 2010 como modelos de 2019 y esa gente no ha metido RAM ni ha cambiado tarjetas
00:29:20.520 --> 00:29:25.320
nada los han comprado en bloque con todo lo que necesitaban han comprado igual 500 y los han
00:29:25.320 --> 00:29:30.920
metido en sus racks y sus equipos de trabajo y ya está y no los vuelve a tocar. El porcentaje de
00:29:30.920 --> 00:29:35.560
gente que luego quiere el equipo que le dure 10 años y entonces va añadiendo RAM, va añadiendo
00:29:35.560 --> 00:29:40.240
SSDs, va cambiando las gráficas, gente como Siracusa, gente como yo, somos muy pocos.
00:29:40.240 --> 00:29:46.520
Sois pocos. Y la mayoría se han pasado a pc porque permite hacer eso y han decidido trabajar con
00:29:46.520 --> 00:29:52.520
Windows. Precisamente por eso tú cada poco estás diciendo tengo el mac tengo el pc estoy pasándome
00:29:52.520 --> 00:29:56.840
cosas de un ordenador a otra estoy emulando me estoy conectando de forma remota de uno a otro
00:29:56.840 --> 00:30:04.560
eso os ha obligado a Apple por estas indecisiones y estas cámaras y no sé qué si vuelven a poner
00:30:04.560 --> 00:30:12.760
todos los huevos en en un digamos producto con expansión con flexibilidad empezaría a volver
00:30:12.760 --> 00:30:19.960
la gente en masa gente que ya no se acuerda de cómo era Mac. También te digo que han perdido
00:30:19.960 --> 00:30:26.560
a mucha gente con el precio. Es posible que lo del precio sí sea. Mira del MacStudio no quiero
00:30:26.560 --> 00:30:32.760
que se me olvide hablábamos de la ventilación excesiva del Mac Pro el m1 el perdón el MacStudio
00:30:32.760 --> 00:30:40.640
con m1 la gran diferencia con los con los Mac mini era la ventilación activa mucho más potente sin
00:30:40.640 --> 00:30:46.800
embargo no era muy allá es decir uno de los grandes problemas en las reseñas eran hace mucho
00:30:46.800 --> 00:30:53.440
ruido realmente para lo que se está metiendo no he visto aún cosas del nuevo m2 del nuevo Mac
00:30:53.440 --> 00:31:01.040
te cuento estudio con los m2 cuéntame el problema con el m1 ultra no era cuando hacías cosas cuando
00:31:01.040 --> 00:31:06.360
hacías cosas era relativamente silencioso el problema del m1 ultra en el MacStudio era que
00:31:06.360 --> 00:31:11.320
en que cuando estaba en reposo cuando el ordenador no estaba haciendo nada la velocidad del ventilador
00:31:11.320 --> 00:31:15.640
era demasiado alta por lo tanto para gente que le gusta estar en una habitación completamente en
00:31:15.640 --> 00:31:21.280
silencio se escuchaba un poquito el ronroneo del ventilador y claro cuando tú estás renderizando
00:31:21.280 --> 00:31:26.000
trabajando pues lo entiendes no que se escucha el ventilador aunque era bastante silencioso pero
00:31:26.000 --> 00:31:32.960
cuando no estás haciendo nada si tú tienes un MacBook Pro al lado que tiene el mismo chip en
00:31:32.960 --> 00:31:38.320
caso de tener un m1 max está haciendo absolutamente cero ruido y tienes un MacStudio que se escucha
00:31:38.320 --> 00:31:43.480
el ligero en ronroneo pues eso es lo que era muy raro y era simplemente si era simplemente que
00:31:43.480 --> 00:31:49.200
calibraron mal la velocidad los ventiladores de en reposo por alguna razón pero no da tiempo a
00:31:49.200 --> 00:31:54.720
enviar una actualización no habría algún límite específico con este proveedor de ventilador yo
00:31:54.720 --> 00:32:00.720
creo que hay ciertas cosas creo que hay ciertas cosas que apel decide que decide arreglar y
00:32:00.720 --> 00:32:06.680
cosas que deciden dejar para la siguiente revisión cómo deciden esas cosas creo que debe ser con un
00:32:06.680 --> 00:32:13.360
tema de prioridad por si es algo que va a romper el equipo o que realmente es un bug o que puede
00:32:13.360 --> 00:32:20.040
afectar al trabajo lo arreglar al momento si es una cuestión de me molesta si lo dejan para el
00:32:20.040 --> 00:32:26.600
siguiente porque ya hombre al final se presiones los recursos limitados de mano de obra pero esta
00:32:26.600 --> 00:32:34.040
era una cosa realmente sencilla y que yo creo pero si la gente lo arregló usando las aplicaciones de
00:32:34.040 --> 00:32:39.000
control de ventiladores bajaron las revoluciones creo que estaba a 1300 en reposo las bajaban a
00:32:39.000 --> 00:32:47.360
1000 y solucionaba variedad 1300 para un mac si el ventilador es grande no porque bueno cuanto más
00:32:47.360 --> 00:32:52.520
grande es claro pero precisamente si estás con un portátil que tiene mucho menos espacio y una
00:32:52.520 --> 00:32:57.480
ventilación mucho más reducida y todos hemos tenido este tipo de aplicaciones cuando queremos
00:32:57.480 --> 00:33:05.520
cacharrear pasar de 700 800 que son esto que no dices tú que no hace ruido porque realmente es
00:33:05.520 --> 00:33:13.600
inaudible es extraño no que estuviera la base puesta tan alta sobre todo con esos dos grandes
00:33:13.600 --> 00:33:19.040
procesadores ventiladores que tenía si es muy curioso entonces lo que decía mucha gente creo
00:33:19.040 --> 00:33:27.400
que estabas corroborando tú es le puedo poner un m2 ultra al mac studio y la misma configuración
00:33:27.400 --> 00:33:33.440
que el mac pro y de repente el mac pro que no le voy a aprovechar más porque la flexibilidad extra
00:33:33.440 --> 00:33:44.920
el espacio extra los pc y extra no me dan nada tienes ahí un unos 3.500 euros de que sí de
00:33:44.920 --> 00:33:49.760
diferencia de precio que además se mantienen es decir a medida que tú aumentas en las opciones
00:33:49.760 --> 00:33:54.200
del configurador las opciones del mac studio y las opciones del mac pro el margen de diferencia
00:33:54.200 --> 00:34:02.040
casi siempre es de 3.000 3.500 euros es muy curioso es muy curioso es muy raro y esa diferencia de
00:34:02.040 --> 00:34:10.000
precio de 3.500 euros es lo que costaba el macro de 2006 exacto el macro el otro día encontré estaba
00:34:10.000 --> 00:34:14.880
revisando la presentación del macro original de 2006 el precio de inicio de ese equipo eran de
00:34:14.880 --> 00:34:21.880
2.500 dólares obviamente la diferencia de rendimiento de potencia comparado con ahora
00:34:21.880 --> 00:34:27.400
es pero pero a eso quiero llegar ese equipo querían que lo comprase más gente porque en
00:34:27.400 --> 00:34:32.200
esa época más gente compró al mac pro porque en un ordenador de uso general con una potencia
00:34:33.600 --> 00:34:38.960
muy variable para un montón de sectores diferentes ya sea que fueses programador como que te dedicases
00:34:38.960 --> 00:34:44.000
al 3d o adición de vídeo o adición de sonido era un equipo que te cubría hoy en día si eres
00:34:44.000 --> 00:34:51.880
programador usas un macbook pro o un mac mini o un estudio mac studio m1 max o lo que sea no te
00:34:51.880 --> 00:34:57.800
hace falta más realmente depende un poco de tu nivel pero pero la base es esa y si te dedicas
00:34:57.800 --> 00:35:07.960
a 3d se te queda corta sabes entonces el nicho es más pequeño yo creo que la conclusión en general
00:35:07.960 --> 00:35:17.320
es esa apel ofrece demasiadas dudas a un precio demasiado alto como para convencer a gente de que
00:35:17.320 --> 00:35:25.160
vuelva es decir hay muchos como compromisos si es cierto que para algunas personas les dirá oye
00:35:25.160 --> 00:35:32.800
volver a macOS tiene sentido o quiero lidiar con esto pero bueno por acabar con esto tú crees tengo
00:35:32.800 --> 00:35:37.040
dos preguntas para ti jose tú crees que en la siguiente versión porque esta es una de las
00:35:37.040 --> 00:35:42.560
cosas buenas que parece que apel al no depender de intel ni de fabricantes externos vamos a poder
00:35:42.560 --> 00:35:49.680
volver a un sistema de actualizaciones aburridas es decir este año aquí este año aquí un poquito
00:35:49.680 --> 00:35:56.840
más no es nada revolucionario pero como los iphone pum pum pum pum pum pum y con el mac pro con m3
00:35:56.840 --> 00:36:06.160
podríamos volver a hablar o bien el mpx de nuevo o bien un soporte más genérico de tarjetas gráficas
00:36:06.160 --> 00:36:14.600
quiero pensar que con m3 arreglarán algunas de las carencias que tiene esto yo no pido no creo
00:36:14.600 --> 00:36:19.760
que vayan a que vayan a poner por ejemplo ram que puedas cambiar creo que eso es algo que hemos
00:36:19.760 --> 00:36:26.240
perdido para siempre porque la arquitectura de apel silicon no no está pensada para para poder
00:36:26.240 --> 00:36:31.520
irran pero lo de las gráficas sí que lo veo sí que creo que es físicamente posible y que es una
00:36:31.520 --> 00:36:38.480
decisión de que apel tiene que decidir qué compromisos están dispuestos a aceptar y de
00:36:38.480 --> 00:36:44.160
momento han decidido no aceptar ninguno pero puede que en algún momento decidan bueno la gente que
00:36:44.160 --> 00:36:50.480
los va a comprar son mayorcitos y son capaces de elegir si quieren comprometer cierta velocidad
00:36:50.480 --> 00:36:59.600
de movimiento de memoria y demás para sacar un beneficio de rendimiento bruto o igual deciden
00:36:59.600 --> 00:37:04.600
hacer lo que estábamos diciendo antes de sacar sus propias gráficas donde pongan chips gráficos
00:37:04.600 --> 00:37:10.040
con 300.000 millones de núcleos y venderlos a 6.000 euros y seguro que mucha gente que sería
00:37:10.040 --> 00:37:15.160
hasta interesante para el mercado que hubiera eso es decir y luego además con toda la nueva
00:37:15.160 --> 00:37:20.880
generación de software que hemos visto a nivel de videojuegos que eso no es escatimable es una
00:37:20.880 --> 00:37:25.920
de las pocas partes de la venta de ordenadores que está creciendo ahora mismo no es las ventas
00:37:25.920 --> 00:37:34.640
de pc nadie compró más pero para jugar pero podría acabar la cosa volviendo un poco a no
00:37:34.640 --> 00:37:39.360
lo sé no lo sé quiero quiero soñar quiero quiero pensar los streamers comprándose un
00:37:39.360 --> 00:37:45.600
mac pro de 8.000 euros para jugar al fornite al fornite no porque ya no está el mac y el tema
00:37:45.600 --> 00:37:54.640
de las gpus cómo lo ves sí pero al final vive de lo mismo de la misma limitación o del mismo
00:37:54.640 --> 00:37:59.440
problema y es que han decidido no soportarlo y yo no sé si también igual hay algo que no
00:37:59.440 --> 00:38:05.480
sabemos que es como igual amd se niega a hacer drivers para apple silicon o apple no quiere
00:38:05.480 --> 00:38:10.480
hacer drivers para amd para apple silicon porque al final es eso estamos hablando de tener que
00:38:10.480 --> 00:38:15.120
trabajar con una empresa externa y apple es muy de hacer las cosas ellos entonces yo no sé por
00:38:15.120 --> 00:38:20.160
qué han dejado de soportar gpus cuando había llegado un punto en el que habían encontrado
00:38:20.160 --> 00:38:24.520
una cierta estabilidad de que había un porcentaje de usuarios que estaba muy contento con poder
00:38:24.520 --> 00:38:31.840
conectar una gpu pero ya ha muerto la idea y me molesta que nazcan ideas dentro de apple que
00:38:31.840 --> 00:38:37.480
salen y duran dos años y luego las matan si yo creo que este va y ven este zigzag es un poco
00:38:37.480 --> 00:38:45.120
lo que nos causa tantas dudas o sea yo de verdad fíjate yo que yo edito audio a un nivel mínimo
00:38:45.120 --> 00:38:51.880
es decir yo podría estar trabajando bueno con ordenadores mucho más reducidos no necesito
00:38:51.880 --> 00:38:57.520
gráficos con un mac mini yo hombre con un estuve con un mac mini de 2014 hasta hace dos o tres
00:38:57.520 --> 00:39:03.360
años y bueno pues ya tenía sus limitaciones etcétera pero las limitaciones creo que no eran
00:39:03.360 --> 00:39:09.360
el procesador intel creo que venían más de otro lado no y decidí pasarme a pc precisamente por
00:39:09.360 --> 00:39:18.560
eso lo que he hecho ahora necesito más ssd se lo puedo poner aquí un poquito así vale pero si se
00:39:18.560 --> 00:39:22.560
lo quiero bueno ya no quiero ni comentar los precios a los que apel cobra los ssd en las
00:39:22.560 --> 00:39:28.640
expansiones con las de verdad no quiero ni entrar ahí es que todo el tema del precio es una es una
00:39:28.640 --> 00:39:36.760
discusión perdida ya es decir ya no sé ni por dónde entrar a esa conversación ni es injustificable
00:39:36.760 --> 00:39:44.320
realmente pero lo hacen y se salen con la suya es que no sé no sé por qué esto no es le puedes
00:39:44.320 --> 00:39:51.240
poner yo veía los precios el otro día y venía la la el externo para el mac pro que te permitía
00:39:51.240 --> 00:39:58.360
venir con un disco duro extra de 8 teras con una carcasa de plástico etcétera bueno para amarrarlo
00:39:58.360 --> 00:40:07.320
etcétera y me parece que eran como 400 y pico 500 euros y los discos duros de 8 teras bueno pues ya
00:40:07.320 --> 00:40:12.960
no están lejos de esos precios yo recuerdo una conversación muy graciosa con matías en cupertino
00:40:12.960 --> 00:40:20.520
que era te compras el mac pro y vendes el teclado y el ratón cuando eran muy cotizados los colores
00:40:20.520 --> 00:40:28.800
negros estos y subes y no y te pagas un poco lo que te ha costado en fin y pagas parte de las ruedas si
00:40:28.800 --> 00:40:34.600
lo de las ruedas yo creo que eso de verdad yo lo de las ruedas casi que lo entiendo más que el que
00:40:34.600 --> 00:40:40.840
cosas como el disco y la ram porque es para un mercado en el que les da igual soltar billetes
00:40:40.840 --> 00:40:46.120
cuando estamos hablando de mercados corporativos donde son empresas que piden 500 ordenadores y
00:40:46.120 --> 00:40:53.600
gastan igual medio millón de dólares en equipos esas ruedas de 500 dólares les dan igual es que
00:40:53.600 --> 00:40:58.280
les dan igual es como lo están del monitor la gente son mil pavos son de monitor tú has visto
00:40:58.280 --> 00:41:06.720
los precios de brazos de monitor a nivel profesional corporativo no están muy dispares cuando una
00:41:06.720 --> 00:41:11.240
empresa compra monitores de ese tipo les da igual que les tal cueste mil dólares y apel si puede
00:41:11.240 --> 00:41:16.760
cobrar mil dólares por el stand lo va a cobrar y el stand es muy bueno realmente cuesta vale vale lo
00:41:16.760 --> 00:41:22.920
que cuesta pues seguramente no pero si ese stand se vendiese a un precio normal yo no creo que
00:41:22.920 --> 00:41:27.760
bajas en los 300 400 euros igualmente yo creo que entramos en terrenos de lo justificado de lo que
00:41:27.760 --> 00:41:32.440
miras otros fabricantes y al final estás más o menos en lo mismo si es cierto que a nivel narrativa
00:41:32.440 --> 00:41:37.320
debería de haber sido controlado de alguna forma mejor no sé muy bien cómo sabes porque nadie está
00:41:37.320 --> 00:41:42.240
mirando las web de él a ver lo que cuestan las ruedas de sus ordenadores o los brazos de los
00:41:42.240 --> 00:41:47.520
monitores de no sé qué fabricante etcétera pero bueno es todo esto es muy curioso y al final apel
00:41:47.520 --> 00:41:51.920
pues tiene este nivel de escrutinio extra que es lo que hace que le dediquemos estos programas y tal
00:41:54.520 --> 00:42:02.480
queremos creer como mal de riesgali en un futuro mac pro que tenga más flexibilidad no sabemos
00:42:02.480 --> 00:42:07.520
si el año que viene estaremos ahí también vamos a comentar el software porque a lo mejor empiezan
00:42:07.520 --> 00:42:15.520
a volar las cosas y bueno mientras tanto amistad terminada con apel ahora microsoft
00:42:17.760 --> 00:42:25.080
ya te veo ahí con tienes todos que windows tienes ahí al fondo que se puedan ver 3.1 95 en español
00:42:25.080 --> 00:42:36.000
95 en inglés nt 4 y 98 el 98 el 3.1 y un y uno de los 95 están presentados sin abrir es decir
00:42:36.000 --> 00:42:47.000
que así no se caduca el disquete tengo la cd que oye en el apocalipsis quien va a ser el más listo
00:42:47.000 --> 00:42:52.560
del apocalipsis cuando el que tenga windows hay que funcione en cualquier placa cuando el único
00:42:52.560 --> 00:42:59.400
pc que podamos encontrar sean 486 aquí vais a venir a pedir la licencia de windows todos los
00:42:59.400 --> 00:43:03.800
mac pros estos ahí sin poder funcionar porque no se pueden conectar a los servidores de apel
00:43:03.800 --> 00:43:13.960
para activarse y tú ahí con tu con tu windows y yo preparado siempre siempre en fin majetes
00:43:15.120 --> 00:43:20.920
no sé si es un episodio quizás excesivo no sé si es un episodio que cuatro oyentes os va a haber
00:43:20.920 --> 00:43:25.960
interesado y que quizás ya sabíais todas estas cosas pero francamente a mí me muere muy bien
00:43:25.960 --> 00:43:32.080
saberlo porque todo lo que se decide en estos niveles de gamas tan altas y precios tan altos
00:43:32.080 --> 00:43:38.240
es algo que luego va a repercutir a toda la industria es decir los ordenadores de 600 euros
00:43:39.560 --> 00:43:46.320
de dentro de 6 7 años son los hijos y los sucesores de estas decisiones así que todos tenemos que
00:43:46.320 --> 00:43:51.920
estar muy atentos para ver hacia qué camino está siguiendo apel con este tipo de tecnologías porque
00:43:51.920 --> 00:43:59.200
al final acabaremos todos teniendo que no sé si decir sufrirlas pero si experimentarlas es
00:43:59.200 --> 00:44:03.160
decir es el camino que se está eligiendo muchísimas gracias jose por venirte
00:44:05.800 --> 00:44:11.360
ya me contarás al final qué es lo que decides si se dices ya me voy a linux o me compro una
00:44:11.360 --> 00:44:19.560
granja con y unas viñas y te olvidas del 3d es el camino lo de la granja de cabras tocar hierba
00:44:19.560 --> 00:44:24.680
en fin y espero a los oyentes que os haya gustado este episodio y nos vemos no en
00:44:24.680 --> 00:44:41.760
una semana sino mucho antes con el siguiente episodio hasta pronto
