WEBVTT
00:00:00.239 --> 00:00:04.000
The Schweiz had all wünschted.
00:00:04.639 --> 00:00:08.240
That said the Botschafter der EU in Bern.
00:00:08.720 --> 00:00:12.960
And there spread from a letter chance for the bilateral wake.
00:00:13.519 --> 00:00:17.359
The verhandlings between Bern and Brussel liegt auf dem Tisch.
00:00:17.679 --> 00:00:22.559
Viele bewerten it's gelungen, but begeistering niemand so richtig.
00:00:22.800 --> 00:00:24.640
Is the Schweiz Europa müde?
00:00:25.280 --> 00:00:27.839
Überlässt der Bundesrat das Feld den Gegnern?
00:00:28.719 --> 00:00:33.759
Wieder einmal stays die Schweiz vor der Frage wie weiter mit Europa.
00:00:34.560 --> 00:00:50.560
Darüber reden wir im Bundeshausstudio der SRG begrüße ich Sirena Kopat.
00:00:50.719 --> 00:00:51.359
Herzlich willkommen.
00:00:51.679 --> 00:00:56.640
Sie sind co-Geschäftsführerin der außenpolitischen Denkfabrik Voraus.
00:00:57.039 --> 00:01:04.879
When you in einem europäischen Landwirtschaft erst kürzlich, I was in Hamburg, in Deutschland, with a Nachttuck.
00:01:05.120 --> 00:01:07.680
Grossartig, that man with a Nachttuck to Hamburg comes.
00:01:12.560 --> 00:01:13.359
Absolutely, yeah.
00:01:15.040 --> 00:01:18.000
It was for a week, and it was a political aufgeladen.
00:01:18.799 --> 00:01:23.040
The political, the Bundestagswah, the understanding, was really a theme.
00:01:23.120 --> 00:01:24.079
It was very disputed.
00:01:24.319 --> 00:01:27.439
That is in this context the position Deutschlands in the EU.
00:01:27.760 --> 00:01:31.680
Also definitively a political side in Deutschland im Moment.
00:01:32.000 --> 00:01:37.599
Ebenfalls bei uns is Fabio Wasserfallen, Sie sind Professor for Europapolitik an der Uni Bern.
00:01:37.920 --> 00:01:40.560
Waren auch Sie kürzlich in einem European Land?
00:01:40.879 --> 00:01:48.879
Ja, das letzte Mal was ich in Italien and direct eigentlich an der Grenze, also von Lugano rüber gefahren an den See in Como.
00:01:49.599 --> 00:01:58.000
Da ist vielleicht der Eindruck, dass es sehr fließend ist, der Übergang und viele Gemeinsamkeiten, aber trotzdem natürlich sehr viele Unterschiede.
00:01:58.079 --> 00:02:04.879
Aber ich gehe immer wieder gerne an die verschiedensten Orten in Europa, die unterschiedlichen Kulturen.
00:02:04.959 --> 00:02:07.359
Und was man alles tun kann, ist eine grosse Stärke.
00:02:07.439 --> 00:02:12.240
Aber da ist vielleicht die Nähe zur Schweiz und dem Kanton Tessin auch speziell.
00:02:12.560 --> 00:02:16.240
Also eine Grenze, die man auf der Karte besser sieht als in der Landschaft.
00:02:16.560 --> 00:02:17.120
Genau.
00:02:17.599 --> 00:02:22.080
Und aus Groningen, Niederlande, bei uns zugeschaltet, ist Adrian Favero.
00:02:22.240 --> 00:02:23.759
Herzlich willkommen, Herr Favero.
00:02:26.000 --> 00:02:30.400
Sie sind auch Politologe, auch Europapolitik ist Ihr Fach.
00:02:30.479 --> 00:02:32.719
Und Sie leben seit zwölf Jahren in Europa.
00:02:32.800 --> 00:02:37.759
Zuerst war es Polen, dann Schottland, nun dozieren Sie in den Niederlanden.
00:02:38.000 --> 00:02:42.560
Wie sieht man die Schweiz aus dem europäischen Raum aus?
00:02:42.800 --> 00:02:44.240
Was ist Ihr Bild?
00:02:44.800 --> 00:02:48.719
Ja, die Schweiz ist grundsätzlich kein grosses Thema.
00:02:48.800 --> 00:03:00.800
Also zumindest da wo ich arbeite in the Niederland, kann mich erinnern, auch damals in Schottland war die Schweiz eigentlich kein grosses Thema, auch nicht in zusammenhang mit der EU.
00:03:00.879 --> 00:03:05.759
Man heard vielleicht zwischendurch mal GWMI that the Schweiz gut abgeschnitten had.
00:03:06.400 --> 00:03:17.520
Man heard vielleicht mal über a referendum, aber grundsätzlich gibt es nicht so viele Informationen here in the Niederland and where I fronted über die Schweiz.
00:03:17.840 --> 00:03:18.960
Kein grosses Thema.
00:03:19.120 --> 00:03:23.680
Is das umgekehrt, the EU is for uns in der Schweiz.
00:03:24.000 --> 00:03:27.280
Wie wichtig ist die EU für die Schweiz, Frau Kabbat?
00:03:27.840 --> 00:03:32.560
Also ich glaube, wenn man nur die Wirtschaft anschaut, dann ist es ein unglaublich wichtiger Partner für die Schweiz.
00:03:32.639 --> 00:03:36.159
Also die EU ist mit Abstand der wichtigste Handelspartner der Schweiz.
00:03:36.319 --> 00:03:40.879
Sogar nur alleine die Grenzregionen sind wichtiger als Handelspartner, als beispielsweise die USA.
00:03:41.280 --> 00:03:46.479
Ich glaube, also wichtig, dass man das wirklich einsieht, wirtschaftlich ja ist die EU wichtig.
00:03:46.879 --> 00:03:56.800
Ich glaube, diesbezüglich persönlich bin ich in Torgau aufgewachsen in einem Grenzkanton, auch alleine when man schaut die Zahlen der Grenzgänger täglich, die aus der EU and the Schweiz kommen, or umgekehrt.
00:03:57.120 --> 00:04:02.879
Also da EU-Bürger in die Schweiz sind 400,000 Menschen pro Tag, also unglaubliche Zahl.
00:04:03.039 --> 00:04:07.039
Ich glaube, wirtschaftlich can man nicht abstreiten, dass die EU wichtig ist.
00:04:07.280 --> 00:04:12.240
Ich persönlich habe, ich arbeite bei voraus an einer außenpolitischen Denkfabrik.
00:04:12.639 --> 00:04:17.920
I think that muss man auch einfach sehen mit den ganzen geopolitischen Umbrüchen, in denen wir derzeit live.
00:04:18.319 --> 00:04:24.560
Auch da würde ich sagen, as zusätzlicher Aspekt is Europa ein wichtiger Partner.
00:04:24.639 --> 00:04:28.720
And da glaube ich, muss sich die Schweiz einfach entscheiden, wie man sich positionieren will.
00:04:28.959 --> 00:04:34.399
Will man a stabile Partnerschaft with Europa in this geopolitischen Context?
00:04:35.519 --> 00:04:40.879
Beispielsweise auch an die Ankündigungen of the American President Trump to the Zellen.
00:04:41.199 --> 00:04:45.120
Jetzt is there neue medicinal product.
00:04:45.439 --> 00:04:49.360
And that has tatsually an effective virtue.
00:04:49.600 --> 00:04:57.759
And I think when these handlers can not with the EU, then must find when you position.
00:04:58.959 --> 00:05:07.680
So when we verify protectionistic in the USA, then it can still happen that the Sweden align.
00:05:08.800 --> 00:05:17.519
And geopolitically, not a suitable aspect to bring, there is a moment very much Trump, but there are so much in the USA.
00:05:18.079 --> 00:05:24.399
It has the sound freedom for handling in Riyadh, where the USA with Russia on the table.
00:05:35.360 --> 00:05:49.199
When the USA NATO not a ship's guarantee will for Europe, then there is Europe a wicker alliance of the Schwice, with which we could have.
00:05:49.920 --> 00:05:53.360
Fabio Wasserfallen, there is also a befriend in the Schweiz.
00:05:53.519 --> 00:05:54.240
What is this?
00:05:54.879 --> 00:05:59.680
Is this the early as Serena Gabbat beschrieben had?
00:06:00.240 --> 00:06:04.399
Frau Gabbat had a schön bogen geschlagen, auch with the geostrategie.
00:06:04.560 --> 00:06:12.000
I think when we just use the verträge spread, die to debate, is this handfestes.
00:06:12.160 --> 00:06:18.240
And that is, when you know the bevölker, a riesen for the bilateral wake.
00:06:18.560 --> 00:06:27.759
We spread from Europa Mude and Conflicts, but bilateral being to have the Königs' way betrayed.
00:06:27.920 --> 00:06:29.199
There is a gross begeister.
00:06:29.519 --> 00:06:32.480
The frame is: Is this a new quality?
00:06:35.759 --> 00:06:40.399
But I think the thing is not virulent and salient in the way of that problem.
00:06:40.879 --> 00:06:48.079
But it has to do that the meeting very zufrieden are with them, what we wanted in the 90s.
00:06:48.560 --> 00:06:52.879
And the frame that we have is: we get this, in which form?
00:06:53.279 --> 00:06:55.199
But that beschäfted the leute so, oder?
00:06:55.519 --> 00:06:57.199
Yeah, we are not to have a free time.
00:06:57.519 --> 00:07:03.439
We have a long fahrplan, and we have heute things besprechen, which the next three years beschäftigen.
00:07:04.079 --> 00:07:05.199
And deswegen is this vielleicht.
00:07:06.079 --> 00:07:11.680
So we are a bit selts, when we three years ago, an upstream in the Schweizer had a lot of.
00:07:12.000 --> 00:07:17.839
We have four upstream, that this is a dramaturgy that we have.
00:07:19.040 --> 00:07:21.360
In that sense, it's a bit free.
00:07:22.639 --> 00:07:29.199
The gig is on fire, when many will, where this for you a grundsätzing is.
00:08:33.919 --> 00:08:36.480
Mi dispiace che non sente questo entusiasmo.
00:08:38.399 --> 00:08:43.440
Ma siamo come sempre il Consiglio Federale fa una comunicazione fattuale.
00:08:43.679 --> 00:08:47.759
Non si tratta né di innamoramento né di giornata nera.
00:08:48.080 --> 00:08:56.240
Si tratta di seguire con tenacità gli interessi della Svizzera and it's quite made on this negotiation in a way intense.
00:09:06.559 --> 00:09:10.399
The Bundesrated genome to work that it had.
00:09:10.960 --> 00:09:14.559
Would this range to Folk and Parliament to the French?
00:09:18.559 --> 00:09:20.080
I think it was really a milestone.
00:09:20.399 --> 00:09:28.159
I personally think it's a bit shade when we have without inhales, which communicated, reducing what the gichen of the Bundesräte.
00:09:42.639 --> 00:09:47.120
Personally, yeah, would I a bit more enthusiasm from the region witness?
00:09:47.600 --> 00:09:58.000
But that had in the last year a bit a shift given that the Bundesrat said, we have a campagne, but our office is either informationspflicht.
00:10:01.600 --> 00:10:04.720
Man beton, what for a hard arbeit this is.
00:10:43.039 --> 00:10:50.000
Fabio Wasserfallen, what were the arguments that this begeistering by the Bundesrates?
00:10:50.240 --> 00:10:52.879
Yeah, I think begeistering the washing.
00:10:53.919 --> 00:10:58.720
But I would have a bit more game in that sense that it is anything.
00:10:58.799 --> 00:11:02.720
It is one of the entries, and it is a absolute centrale.
00:11:11.360 --> 00:11:14.879
It is more on enthusiasm.
00:11:15.279 --> 00:11:20.559
And that can the Bundesrat also not versus and say facten-basier information.
00:11:20.879 --> 00:11:24.720
This is a initiative in which he and the bottom-up comes.
00:11:30.159 --> 00:11:33.120
In this moment, it is a frame of timings.
00:11:37.200 --> 00:11:46.080
But I'm just entertained if the people in this land the feel have that the region thinks that this is wicked, this is wrong for the Schwiz.
00:11:46.480 --> 00:11:49.759
And when there is, then it's very good.
00:12:09.679 --> 00:12:10.559
Um was essentially.
00:12:11.120 --> 00:12:15.759
Adrian Favero, the role des Bundesrats ist entscheidend, haben wir gehört.
00:12:16.159 --> 00:12:17.279
Was würden Sie sagen?
00:12:17.440 --> 00:12:22.799
We should auftreten im Inland, damit das irgendwie ankommt.
00:12:23.840 --> 00:12:31.440
Ja, ich bin da mit meinen Frau Kapatten, Herr Wasserfallen, eigentlich einig, dass es schon darauf ankommt, wie der Bundesrat kommuniziert.
00:12:31.600 --> 00:12:37.039
Ich glaube auch, dass es ein Vorteil ist, dass jetzt die erste Abstimmung darüber, also das Volk wird jetzt noch nicht gerade befragt.
00:12:37.200 --> 00:12:43.279
Das heißt, man hat jetzt eigentlich Zeit, um transparent zu informieren und zu kommunizieren.
00:12:43.360 --> 00:12:52.399
Ich glaube, hier ist es ganz wichtig, dass man das auf Augenhöhe macht, dass man wirklich zu den Leuten geht und sagt, hier, das ist eine komplexe Vorlage, das ist eine schwierige Vorlage.
00:12:52.799 --> 00:12:56.320
Man wird viel Reservation begegnen, wenn es um das Thema EU geht.
00:12:56.480 --> 00:13:05.120
Und da muss der Bundesrat wirklich hinschaffen und klar und verständlich kommunizieren, den Leuten auch sagen, wo die Vorteile sind, auch Ängste ernst nehmen.
00:13:05.279 --> 00:13:13.519
Ich glaube, da, wie bereits erwähnt, das ist ein Bundesratsgeschäft, das wichtig ist, und da muss der Bundesrat tatsächlich auch diese Rolle wahrnehmen.
00:13:13.600 --> 00:13:15.279
Und ich glaube, er kann das auch.
00:13:15.679 --> 00:13:23.279
Serena Gabbat, ist das wirklich der Bundesrat, der quasi diesen Karen ziehen muss, oder gibt es auch noch andere Player, die ihnen in den Sinn kommen?
00:13:23.519 --> 00:13:24.960
Also ich bin definitiv einverstanden.
00:13:25.840 --> 00:13:30.000
Damit das Vertrauen in den Bundesrat besteht, muss er Verantwortung übernehmen.
00:13:33.440 --> 00:13:47.440
But we müssen John, and mit wir als Zivilgesellschaft, but it's other player, beispielsweise bei den Parteien habe ich auch das Gefühl, dass man sich klar muss sich das Dossier als Priorität ansehen.
00:13:47.679 --> 00:13:50.320
Beispielsweise auch die Medien spielen auch eine wichtige Rolle.
00:13:50.960 --> 00:14:04.720
Da sind schlussendlich alle gefragt, weil wie Herr Wasserfallen gesagt hat, die Bürgerin staht nicht jeden Morgen auf anders, ah yeah, this Lebensmittelsicherheit Abkommen is so wicked, it must be beschäftigen.
00:14:05.120 --> 00:14:13.039
I think it's very stark that man this bewilsts, why is Europa so wicked for us, or not.
00:14:15.679 --> 00:14:20.879
And that bewildered what this he says, in which it is.
00:14:21.120 --> 00:14:28.240
And there is actors in civil, participants, media in a wicked role.
00:14:39.679 --> 00:14:42.799
Fabio Wasserfan sehen Sie da eine Entwicklung.
00:14:43.519 --> 00:14:45.600
Es gibt offensichtlich eine Entwicklung.
00:14:45.759 --> 00:14:47.919
Es ist eine sehr anspruchsvolle Aufgabe.
00:14:48.320 --> 00:14:52.720
Ich denke, Frau Kapat hat zu Recht darauf hingewiesen, dass es viele Player gibt.
00:14:52.799 --> 00:15:00.240
Und das Entscheidende, denke ich, ist dann wirklich, dass jede Akteurin in dem Bereich, wo sie glaubwürdig ist, auch Stellung bezieht.
00:15:00.320 --> 00:15:04.559
Es geht nicht darum, dass einfach möglichst viele sagen, das ist eine super Sache, aber warum?
00:15:04.639 --> 00:15:11.679
Und dann sind wir bei den Sozialpartnern und da geht es um Lohnschutz, da geht es um eine ganz zentrale Frage bei der Personenfreizügigkeit.
00:15:11.759 --> 00:15:27.519
Und das sind die glaubwürdigen AkteurInnen, also die Arbeitgeberverbände und die Gewerkschaften, wenn die sich finden, wenn die ein Maßnahmenpaket wirklich auf den Tisch legen können, und das sieht besser aus als noch vor ein paar Wochen anders, dass das auch wirklich gelingt, dann ist das ein extrem wichtiges Signal.
00:15:27.600 --> 00:15:36.639
When that not möglich gewesen wäre or not möglich sein sollte, dann is das eigentlich before it begannen, würde ich sagen, innen politisch tot.
00:15:36.879 --> 00:15:38.799
Es gibt verschiedene sehr wichtige Bereich.
00:15:39.039 --> 00:15:58.480
Lebensmittelsicherheit vielleicht nicht das entscheidende, but Lohnschutz, Migration, Gebiete, and the Gewerkschaften, the Social Partners are here the absolute central player, for the burger and burger to understand, there is a good answer to bereched, or even not.
00:15:58.559 --> 00:16:01.039
And the parties are sterler.
00:16:06.080 --> 00:16:13.840
But the Bundesrat is for the interesse of the Schweiz verantworthy, and the Social Partnership has here an extremely function.
00:16:16.240 --> 00:16:23.840
But it's not good, but when that function seems politics how this is.
00:17:33.440 --> 00:17:35.119
What has this for a lot of me?
00:17:35.200 --> 00:17:41.200
And then younger mention, and we see younger men engagement.
00:18:06.960 --> 00:18:14.880
And I think there are genug, wie man sagen kann, dass Europa einen direkten Einfluss hat auf das Leben von jeder Mann and jeder Frau.
00:18:15.119 --> 00:18:16.559
Einverstanden, Herr Wasserfallen.
00:18:17.359 --> 00:18:27.920
Ja, ich glaube die Jugend ist interessant in dem Sinne, dass when we are 30 years between the 90er yeah, an die, die sich erinnern, noch ein bisschen anders, weil es wirklich eine Aufbruchstimmung gab.
00:18:28.079 --> 00:18:29.839
Die EU was a ganz andere EU.
00:18:30.079 --> 00:18:35.279
Es waren zwölf Mitgliedstaaten, vier davon Nachbarn, ein Drittel, jetzt sind 27.
00:18:35.680 --> 00:18:38.640
Es sind immer noch nur vier Nachbarländer, aber das sind irgendwie 15%.
00:18:39.119 --> 00:18:41.599
We have uns an vieles gewöhnt, gerade auch die Jungen.
00:18:42.000 --> 00:18:44.960
The bilaterale Weg, ich habe es erwähnt, ist sehr populär.
00:18:45.440 --> 00:18:53.440
Ich glaube, es ist eine völlig neue Ausgangslage, auch für die Jungen aufzuwachsen und dann auch zu sehen, was überhaupt auf dem Spiel steht, weil sie das alles kennen.
00:18:53.759 --> 00:18:56.880
Deswegen ist es schon eine grundsätzlich andere Situation.
00:18:57.039 --> 00:19:06.079
This form of enthusiasm, Projektion, was days, seems to be coming, but I wish that notwendig sein sollted.
00:19:06.160 --> 00:19:14.559
And in the wichtigheid of this, and the framework, what are you had Frau Capata sicher soon asked?
00:19:17.279 --> 00:19:24.160
We have this by Brexit given, but I think that was another level and a dimension.
00:19:31.920 --> 00:19:34.880
But I think that other themes virulenter sind.
00:19:37.359 --> 00:19:44.799
It's not so that all the course would, sondern they are in the bubble of university.
00:20:03.680 --> 00:20:06.240
The SVP spread from a underwater.
00:20:07.680 --> 00:20:10.480
The Sovereign is geferred.
00:20:18.000 --> 00:20:20.640
Souverinity is a weird beginning.
00:20:23.440 --> 00:20:32.480
But I spread to political eigenständigation out, but that's just a integration in a binarin market and then on the undername of these regions.
00:20:33.119 --> 00:20:39.839
And the new dimension, which is not so nice, but we have Schengen and Dublin is the dynamism of the right, and also the strike.
00:20:52.480 --> 00:20:59.200
When we have souvera, is then the framework we get the Schwitzer institution, we get the direct democracy.
00:21:00.079 --> 00:21:01.279
Can we not have never say?
00:21:01.519 --> 00:21:06.319
And that is something where I wanted to be how this dispute is.
00:21:09.599 --> 00:21:16.480
In the Schweden none, the ensemble, also, who for a while in the Schwed, then to Schwaizer.
00:21:18.559 --> 00:21:20.160
That is actually what it should.
00:21:20.480 --> 00:21:25.680
We had by the EU asked to find, and then had the Schweden said, we can not.
00:21:25.920 --> 00:21:31.039
We have the Schweden gives Schwitzer here, and we set this to work.
00:22:00.240 --> 00:22:05.039
man direkt aus Schengen, Dublin raus und immer mit dieser There is no alternative sagen.
00:22:05.119 --> 00:22:08.400
Man muss jetzt zu allem Ja sagen, sonst ist immer alles gleich zu Ende.
00:22:09.519 --> 00:22:13.039
Das ist keine gute Art und Weise, souverän zu bleiben.
00:22:13.440 --> 00:22:17.039
Fragen wir gleich nach Europa, Adrian Favero in Holland.
00:22:17.119 --> 00:22:26.720
Wie gehen, ganz kurz, wie gehen die europäischen Länder mit den Souveränitätsverlusten um, die in der EU halt einfach mitzunehmen sind.
00:22:28.640 --> 00:22:32.480
Ich möchte ganz kurz noch zurückgreifen auf das, was Herr Wasserfall gesagt hat.
00:22:32.640 --> 00:22:41.119
Mir ist, glaube ich, noch wichtig, dass diese dynamische Rechtsübernahme der EU, die ja oft debattiert wird, ich glaube, da muss man schon auch unterscheiden, dass dynamisch nicht automatisch heißt.
00:22:41.440 --> 00:22:45.599
Da gibt es dann schon noch rechtliche Instrumente, die wir in der Schweiz auch zur Verfügung haben.
00:22:46.079 --> 00:22:56.799
Und jetzt in Europa ist es tatsächlich so, ja, man gibt nach allgemeiner Auffassung einen Teil der Souveränität ab, macht das auch freiwillig, weil man möchte ja Mitglied sein der EU.
00:22:56.960 --> 00:23:10.079
Auch hier muss man natürlich unterscheiden zwischen ausschließlicher Zuständigkeit der EU, wie zum Beispiel der Solunion oder bei der Währung, wenn man da mitmacht, and geteilter Zuständigkeit, wie zum Beispiel bei der Migration, wo die Länder dann immer noch selber verantwortungs.
00:23:12.400 --> 00:23:15.759
Auf der anderen Seite becomes man natürlich auch etwas dafür.
00:23:16.000 --> 00:23:22.960
Also man gives not the so genante souverinity up, but man is Teil eines and supranational.
00:23:24.720 --> 00:23:32.400
Personalfreize zum Beispiel, man does then arbeiten anders, and man sitzt then.
00:23:35.519 --> 00:23:40.640
Also man gives not souverinity up, but man becomes then zusatzliche Rechte.
00:23:40.799 --> 00:23:42.079
I think that is wichtig.
00:23:42.400 --> 00:23:43.279
Macht Sinn, ja.
00:23:43.759 --> 00:23:47.599
Man bekommt etwas anderes, and that for violence.
00:23:48.000 --> 00:23:50.079
In the Schweiz müssen wir noch darüber reden.
00:23:50.960 --> 00:23:59.119
For viele Auslandschweizer ist es zentral, dass sie in der EU mit leben können andersügigkeit haben.
00:23:59.599 --> 00:24:00.880
800.000 sind es.
00:24:04.079 --> 00:24:14.319
We have with the President of the Ausland Schweizer Organisation, Filippo Lombardi, and what without the community of Swiss abroad.
00:24:15.440 --> 00:24:20.720
I erinnere that two three Schweizer in the European Union won.
00:24:21.839 --> 00:24:30.000
They are very interested that these good, in the game fresh.
00:24:30.880 --> 00:24:38.319
Now the Schwedz not a three or four chance not to forget when this package.
00:24:46.000 --> 00:24:56.720
We will have a debate in the Rather, while there is free by us and the divergent organization.
00:24:57.119 --> 00:25:02.880
Bis has the ASO is the bilateral underfucking.
00:25:04.160 --> 00:25:09.680
We see not that it's in the vergangency.
00:25:16.000 --> 00:25:17.200
It is a teil ihres.
00:25:18.000 --> 00:25:30.079
Serena Kapat, it is a gross diemen, 2000 sind in the stimregist eingetragen, can diese diaspora allenfalls machen in der anstehenden Diskussion.
00:25:36.240 --> 00:25:44.799
And gerade when it's um concrete themen or personenfreize, man konkret auch erfahren how this then really function in alltages.
00:25:44.880 --> 00:26:06.960
And I think by the Ausland Schweizerinnen und Schweizer lives Schweizer lives in an this discussion to find what this then what the European land to get, when we are anerkant or when this in a land the fall is in a non-europa.
00:26:07.680 --> 00:26:15.119
I think these perspectives are written and we definitely and also even in the Schweiz often to make these men to discute.
00:26:15.599 --> 00:26:36.880
I personally wandered to Großbritannia gang and have what the Brexit was and I think it is a spanning error that man in the debate can be a little bit more about the Schwiz spielen of Zeit.
00:26:37.200 --> 00:26:46.880
It is sicher processbedingt as it sounds but we say it's Ewigkeiten and it will ziemlich lange gehen.
00:26:47.200 --> 00:26:50.400
Is this nur processbedingt or spielt da jemand auf Zeit?
00:26:53.759 --> 00:27:08.880
Je länger, je grosser, weil die Grundsatzfrage besteht schon lange und es ist natürlich unbehagen on the EU site that these grundsätzlichen Fragen immer wieder diskutiert werden andershibered.
00:27:08.960 --> 00:27:20.160
And that the Bundesrat self, as the Region being Rahmanup, the forhandlings had a außergewönder and that is this was a bit shut.
00:27:21.279 --> 00:27:36.880
Yes in this process can say it is in etwa verstand that this early years longer is good.
00:27:37.039 --> 00:27:55.839
But the problem is when it's a long time not function must have the genre and in that speed man off, but it hurt either the insatic that trotzdem function.
00:27:56.319 --> 00:28:02.240
In that we see what this is language would end.
00:28:02.960 --> 00:28:06.240
That positive Sichtweise sein and nicht nur auf Zeit spielen.
00:28:06.480 --> 00:28:08.720
Aber in drei Jahren wird sich auch die Welt weiter drehen.
00:28:08.880 --> 00:28:13.440
Serena Capazi has erwähnt, die Sicherheitspolitik wird an Bedeutung gewinnen.
00:28:13.599 --> 00:28:17.599
Europa wird reagieren müssen auf die neuen Herausforderungen in der Geopolitik.
00:28:18.640 --> 00:28:28.079
Sehen Sie ein Ereignis that auch die Schweiz wecken könnte am horizont, that a new dringlichkeit in this thing könnte.
00:28:28.960 --> 00:28:43.119
What seems that mein that what just the pressekonference of Donald Trump in Riyadh from this.
00:28:43.839 --> 00:28:50.480
I think what the moment, for all in the USA, but not with the NATO partners, Europa, USA.
00:28:51.920 --> 00:28:53.279
This is just the weekworth.
00:28:53.359 --> 00:29:07.599
I think when I will, when the USA not of a NATO, what a mic is, I think that must as Schweizer, wie position man sicherheitspolitisch.
00:29:11.440 --> 00:29:18.160
I think we are in a continent, we live in a gross house, Europa, and live in the middle of the dritten stock.
00:29:18.240 --> 00:29:30.400
And then it's worth it that managed to what we then for a beat to the director who open and over and walk, then a storm top and Kriege and Feuer.
00:29:31.279 --> 00:29:41.839
It is a phase of the eighteen can also be, that man and shout that the storm.
00:29:43.119 --> 00:30:06.480
Yeah, I think this discussion is insofar a bit, while we won't end the 90 years with the first bilateral eye, this is 80% of inhale, there are a up and this is 20 years the bilateral.
00:30:06.960 --> 00:30:21.680
And there is this context and I would also say this will in a role space in which is the EU, what is in this law in the Schwedz is then to extrapolate what this in three years.
00:30:22.640 --> 00:30:25.839
But either is it relatively safe friend with that what off the table.
00:30:26.480 --> 00:30:44.960
It is not the EU right now to Russland better to the discussion in this integration in the Binmar in this form to do it.
00:30:45.039 --> 00:30:50.880
And this has Trump and the great context to do it.
00:30:51.039 --> 00:31:05.119
But this is in the ways it is a role when it is integration in the binnenmark.
00:31:13.920 --> 00:31:18.880
I've been what the ticket is a great button.
00:31:20.960 --> 00:31:33.759
It's a democracy and liberalism and how position the Sweden I think that's the function that we discussed in this packet that off the table.
00:31:34.480 --> 00:31:42.559
What position the Swiss as a traitor of the democracy or not?
00:31:42.799 --> 00:32:46.240
And I think there are we a bit by this discussion on this packet in technical but I think the geopolitical spectrum is worth my point that are all wicked when we said it's democracy, it's verteid when vertigination is PESCO, there are mobility that the VBS is to say without what we can relative to key context and we can see as would all here the game when we have the Tisch liegt.
00:32:50.799 --> 00:33:23.519
That is clear that is 1992 so what this discussion here in Bernard quasi this aus der Distanz anzusehen and I think for me as Auslandschweizer is this durchaus wichtig, was da passiert andombardi die Personenfreizügigkeit ist für uns Auslandschweizer schon ein zentraler Punkt und da sind wir gespannt, wohin die Reise geht.
00:33:23.680 --> 00:33:36.400
And jetzt ein bisschen aus professioneller Sicht glaube ich tatsächlich, das wurde auch besprochen, dass es wirklich wichtig ist, wie das jetzt in Zukunft geht, wie die Schweiz sich positioniert und auch wie der Bundesrat jetzt weitergeht mit diesem Dossier.
00:33:36.640 --> 00:33:44.240
Ich habe es vorhin erwähnt, ich glaube, diese ungefähr drei Jahre, die wir jetzt Zeit haben, sollten gut genutzt sein.
00:33:44.319 --> 00:33:54.400
Und da muss ein ganz klar aus dem Fahrplan her, wie man das weiter bearbeiten will und auch wie man das mit der Bevölkerung diskutiert und beibringt, wie es da weitergeht.
00:33:54.559 --> 00:33:57.839
Also da hat noch die Regierung und das Volk einiges an Arbeit vor sich.
00:33:57.920 --> 00:33:59.680
Vielen herzlichen Dank nach Holland.
00:33:59.759 --> 00:34:01.759
Vielen herzlichen Dank Ihnen hier am Tisch.
00:34:01.920 --> 00:34:03.920
Danke Ihnen auch fürs Zuschauen.
00:34:04.240 --> 00:34:06.480
Damit sind wir am Schluss dieser Ausgabe.
00:34:06.640 --> 00:34:19.440
Schauen Sie doch auch auf unsere Website wisinfo.ca und vor allem wir haben eine neue App, sie ist sehr attraktiv, täglich neue News, täglich neue Hintergründe und das tägliche Briefing aus der Schweiz.
00:34:19.760 --> 00:34:22.800
Extra für Sie als Auslandsschweizerin und Auslandsschweizer.
00:34:22.960 --> 00:34:24.079
Bleiben Sie uns treu.
00:34:24.239 --> 00:34:25.679
Danke, auf Wiedersehen.
00:00:00.239 --> 00:00:04.000
The Schweiz had all wünschted.
00:00:04.639 --> 00:00:08.240
That said the Botschafter der EU in Bern.
00:00:08.720 --> 00:00:12.960
And there spread from a letter chance for the bilateral wake.
00:00:13.519 --> 00:00:17.359
The verhandlings between Bern and Brussel liegt auf dem Tisch.
00:00:17.679 --> 00:00:22.559
Viele bewerten it's gelungen, but begeistering niemand so richtig.
00:00:22.800 --> 00:00:24.640
Is the Schweiz Europa müde?
00:00:25.280 --> 00:00:27.839
Überlässt der Bundesrat das Feld den Gegnern?
00:00:28.719 --> 00:00:33.759
Wieder einmal stays die Schweiz vor der Frage wie weiter mit Europa.
00:00:34.560 --> 00:00:50.560
Darüber reden wir im Bundeshausstudio der SRG begrüße ich Sirena Kopat.
00:00:50.719 --> 00:00:51.359
Herzlich willkommen.
00:00:51.679 --> 00:00:56.640
Sie sind co-Geschäftsführerin der außenpolitischen Denkfabrik Voraus.
00:00:57.039 --> 00:01:04.879
When you in einem europäischen Landwirtschaft erst kürzlich, I was in Hamburg, in Deutschland, with a Nachttuck.
00:01:05.120 --> 00:01:07.680
Grossartig, that man with a Nachttuck to Hamburg comes.
00:01:12.560 --> 00:01:13.359
Absolutely, yeah.
00:01:15.040 --> 00:01:18.000
It was for a week, and it was a political aufgeladen.
00:01:18.799 --> 00:01:23.040
The political, the Bundestagswah, the understanding, was really a theme.
00:01:23.120 --> 00:01:24.079
It was very disputed.
00:01:24.319 --> 00:01:27.439
That is in this context the position Deutschlands in the EU.
00:01:27.760 --> 00:01:31.680
Also definitively a political side in Deutschland im Moment.
00:01:32.000 --> 00:01:37.599
Ebenfalls bei uns is Fabio Wasserfallen, Sie sind Professor for Europapolitik an der Uni Bern.
00:01:37.920 --> 00:01:40.560
Waren auch Sie kürzlich in einem European Land?
00:01:40.879 --> 00:01:48.879
Ja, das letzte Mal was ich in Italien and direct eigentlich an der Grenze, also von Lugano rüber gefahren an den See in Como.
00:01:49.599 --> 00:01:58.000
Da ist vielleicht der Eindruck, dass es sehr fließend ist, der Übergang und viele Gemeinsamkeiten, aber trotzdem natürlich sehr viele Unterschiede.
00:01:58.079 --> 00:02:04.879
Aber ich gehe immer wieder gerne an die verschiedensten Orten in Europa, die unterschiedlichen Kulturen.
00:02:04.959 --> 00:02:07.359
Und was man alles tun kann, ist eine grosse Stärke.
00:02:07.439 --> 00:02:12.240
Aber da ist vielleicht die Nähe zur Schweiz und dem Kanton Tessin auch speziell.
00:02:12.560 --> 00:02:16.240
Also eine Grenze, die man auf der Karte besser sieht als in der Landschaft.
00:02:16.560 --> 00:02:17.120
Genau.
00:02:17.599 --> 00:02:22.080
Und aus Groningen, Niederlande, bei uns zugeschaltet, ist Adrian Favero.
00:02:22.240 --> 00:02:23.759
Herzlich willkommen, Herr Favero.
00:02:26.000 --> 00:02:30.400
Sie sind auch Politologe, auch Europapolitik ist Ihr Fach.
00:02:30.479 --> 00:02:32.719
Und Sie leben seit zwölf Jahren in Europa.
00:02:32.800 --> 00:02:37.759
Zuerst war es Polen, dann Schottland, nun dozieren Sie in den Niederlanden.
00:02:38.000 --> 00:02:42.560
Wie sieht man die Schweiz aus dem europäischen Raum aus?
00:02:42.800 --> 00:02:44.240
Was ist Ihr Bild?
00:02:44.800 --> 00:02:48.719
Ja, die Schweiz ist grundsätzlich kein grosses Thema.
00:02:48.800 --> 00:03:00.800
Also zumindest da wo ich arbeite in the Niederland, kann mich erinnern, auch damals in Schottland war die Schweiz eigentlich kein grosses Thema, auch nicht in zusammenhang mit der EU.
00:03:00.879 --> 00:03:05.759
Man heard vielleicht zwischendurch mal GWMI that the Schweiz gut abgeschnitten had.
00:03:06.400 --> 00:03:17.520
Man heard vielleicht mal über a referendum, aber grundsätzlich gibt es nicht so viele Informationen here in the Niederland and where I fronted über die Schweiz.
00:03:17.840 --> 00:03:18.960
Kein grosses Thema.
00:03:19.120 --> 00:03:23.680
Is das umgekehrt, the EU is for uns in der Schweiz.
00:03:24.000 --> 00:03:27.280
Wie wichtig ist die EU für die Schweiz, Frau Kabbat?
00:03:27.840 --> 00:03:32.560
Also ich glaube, wenn man nur die Wirtschaft anschaut, dann ist es ein unglaublich wichtiger Partner für die Schweiz.
00:03:32.639 --> 00:03:36.159
Also die EU ist mit Abstand der wichtigste Handelspartner der Schweiz.
00:03:36.319 --> 00:03:40.879
Sogar nur alleine die Grenzregionen sind wichtiger als Handelspartner, als beispielsweise die USA.
00:03:41.280 --> 00:03:46.479
Ich glaube, also wichtig, dass man das wirklich einsieht, wirtschaftlich ja ist die EU wichtig.
00:03:46.879 --> 00:03:56.800
Ich glaube, diesbezüglich persönlich bin ich in Torgau aufgewachsen in einem Grenzkanton, auch alleine when man schaut die Zahlen der Grenzgänger täglich, die aus der EU and the Schweiz kommen, or umgekehrt.
00:03:57.120 --> 00:04:02.879
Also da EU-Bürger in die Schweiz sind 400,000 Menschen pro Tag, also unglaubliche Zahl.
00:04:03.039 --> 00:04:07.039
Ich glaube, wirtschaftlich can man nicht abstreiten, dass die EU wichtig ist.
00:04:07.280 --> 00:04:12.240
Ich persönlich habe, ich arbeite bei voraus an einer außenpolitischen Denkfabrik.
00:04:12.639 --> 00:04:17.920
I think that muss man auch einfach sehen mit den ganzen geopolitischen Umbrüchen, in denen wir derzeit live.
00:04:18.319 --> 00:04:24.560
Auch da würde ich sagen, as zusätzlicher Aspekt is Europa ein wichtiger Partner.
00:04:24.639 --> 00:04:28.720
And da glaube ich, muss sich die Schweiz einfach entscheiden, wie man sich positionieren will.
00:04:28.959 --> 00:04:34.399
Will man a stabile Partnerschaft with Europa in this geopolitischen Context?
00:04:35.519 --> 00:04:40.879
Beispielsweise auch an die Ankündigungen of the American President Trump to the Zellen.
00:04:41.199 --> 00:04:45.120
Jetzt is there neue medicinal product.
00:04:45.439 --> 00:04:49.360
And that has tatsually an effective virtue.
00:04:49.600 --> 00:04:57.759
And I think when these handlers can not with the EU, then must find when you position.
00:04:58.959 --> 00:05:07.680
So when we verify protectionistic in the USA, then it can still happen that the Sweden align.
00:05:08.800 --> 00:05:17.519
And geopolitically, not a suitable aspect to bring, there is a moment very much Trump, but there are so much in the USA.
00:05:18.079 --> 00:05:24.399
It has the sound freedom for handling in Riyadh, where the USA with Russia on the table.
00:05:35.360 --> 00:05:49.199
When the USA NATO not a ship's guarantee will for Europe, then there is Europe a wicker alliance of the Schwice, with which we could have.
00:05:49.920 --> 00:05:53.360
Fabio Wasserfallen, there is also a befriend in the Schweiz.
00:05:53.519 --> 00:05:54.240
What is this?
00:05:54.879 --> 00:05:59.680
Is this the early as Serena Gabbat beschrieben had?
00:06:00.240 --> 00:06:04.399
Frau Gabbat had a schön bogen geschlagen, auch with the geostrategie.
00:06:04.560 --> 00:06:12.000
I think when we just use the verträge spread, die to debate, is this handfestes.
00:06:12.160 --> 00:06:18.240
And that is, when you know the bevölker, a riesen for the bilateral wake.
00:06:18.560 --> 00:06:27.759
We spread from Europa Mude and Conflicts, but bilateral being to have the Königs' way betrayed.
00:06:27.920 --> 00:06:29.199
There is a gross begeister.
00:06:29.519 --> 00:06:32.480
The frame is: Is this a new quality?
00:06:35.759 --> 00:06:40.399
But I think the thing is not virulent and salient in the way of that problem.
00:06:40.879 --> 00:06:48.079
But it has to do that the meeting very zufrieden are with them, what we wanted in the 90s.
00:06:48.560 --> 00:06:52.879
And the frame that we have is: we get this, in which form?
00:06:53.279 --> 00:06:55.199
But that beschäfted the leute so, oder?
00:06:55.519 --> 00:06:57.199
Yeah, we are not to have a free time.
00:06:57.519 --> 00:07:03.439
We have a long fahrplan, and we have heute things besprechen, which the next three years beschäftigen.
00:07:04.079 --> 00:07:05.199
And deswegen is this vielleicht.
00:07:06.079 --> 00:07:11.680
So we are a bit selts, when we three years ago, an upstream in the Schweizer had a lot of.
00:07:12.000 --> 00:07:17.839
We have four upstream, that this is a dramaturgy that we have.
00:07:19.040 --> 00:07:21.360
In that sense, it's a bit free.
00:07:22.639 --> 00:07:29.199
The gig is on fire, when many will, where this for you a grundsätzing is.
00:08:33.919 --> 00:08:36.480
Mi dispiace che non sente questo entusiasmo.
00:08:38.399 --> 00:08:43.440
Ma siamo come sempre il Consiglio Federale fa una comunicazione fattuale.
00:08:43.679 --> 00:08:47.759
Non si tratta né di innamoramento né di giornata nera.
00:08:48.080 --> 00:08:56.240
Si tratta di seguire con tenacità gli interessi della Svizzera and it's quite made on this negotiation in a way intense.
00:09:06.559 --> 00:09:10.399
The Bundesrated genome to work that it had.
00:09:10.960 --> 00:09:14.559
Would this range to Folk and Parliament to the French?
00:09:18.559 --> 00:09:20.080
I think it was really a milestone.
00:09:20.399 --> 00:09:28.159
I personally think it's a bit shade when we have without inhales, which communicated, reducing what the gichen of the Bundesräte.
00:09:42.639 --> 00:09:47.120
Personally, yeah, would I a bit more enthusiasm from the region witness?
00:09:47.600 --> 00:09:58.000
But that had in the last year a bit a shift given that the Bundesrat said, we have a campagne, but our office is either informationspflicht.
00:10:01.600 --> 00:10:04.720
Man beton, what for a hard arbeit this is.
00:10:43.039 --> 00:10:50.000
Fabio Wasserfallen, what were the arguments that this begeistering by the Bundesrates?
00:10:50.240 --> 00:10:52.879
Yeah, I think begeistering the washing.
00:10:53.919 --> 00:10:58.720
But I would have a bit more game in that sense that it is anything.
00:10:58.799 --> 00:11:02.720
It is one of the entries, and it is a absolute centrale.
00:11:11.360 --> 00:11:14.879
It is more on enthusiasm.
00:11:15.279 --> 00:11:20.559
And that can the Bundesrat also not versus and say facten-basier information.
00:11:20.879 --> 00:11:24.720
This is a initiative in which he and the bottom-up comes.
00:11:30.159 --> 00:11:33.120
In this moment, it is a frame of timings.
00:11:37.200 --> 00:11:46.080
But I'm just entertained if the people in this land the feel have that the region thinks that this is wicked, this is wrong for the Schwiz.
00:11:46.480 --> 00:11:49.759
And when there is, then it's very good.
00:12:09.679 --> 00:12:10.559
Um was essentially.
00:12:11.120 --> 00:12:15.759
Adrian Favero, the role des Bundesrats ist entscheidend, haben wir gehört.
00:12:16.159 --> 00:12:17.279
Was würden Sie sagen?
00:12:17.440 --> 00:12:22.799
We should auftreten im Inland, damit das irgendwie ankommt.
00:12:23.840 --> 00:12:31.440
Ja, ich bin da mit meinen Frau Kapatten, Herr Wasserfallen, eigentlich einig, dass es schon darauf ankommt, wie der Bundesrat kommuniziert.
00:12:31.600 --> 00:12:37.039
Ich glaube auch, dass es ein Vorteil ist, dass jetzt die erste Abstimmung darüber, also das Volk wird jetzt noch nicht gerade befragt.
00:12:37.200 --> 00:12:43.279
Das heißt, man hat jetzt eigentlich Zeit, um transparent zu informieren und zu kommunizieren.
00:12:43.360 --> 00:12:52.399
Ich glaube, hier ist es ganz wichtig, dass man das auf Augenhöhe macht, dass man wirklich zu den Leuten geht und sagt, hier, das ist eine komplexe Vorlage, das ist eine schwierige Vorlage.
00:12:52.799 --> 00:12:56.320
Man wird viel Reservation begegnen, wenn es um das Thema EU geht.
00:12:56.480 --> 00:13:05.120
Und da muss der Bundesrat wirklich hinschaffen und klar und verständlich kommunizieren, den Leuten auch sagen, wo die Vorteile sind, auch Ängste ernst nehmen.
00:13:05.279 --> 00:13:13.519
Ich glaube, da, wie bereits erwähnt, das ist ein Bundesratsgeschäft, das wichtig ist, und da muss der Bundesrat tatsächlich auch diese Rolle wahrnehmen.
00:13:13.600 --> 00:13:15.279
Und ich glaube, er kann das auch.
00:13:15.679 --> 00:13:23.279
Serena Gabbat, ist das wirklich der Bundesrat, der quasi diesen Karen ziehen muss, oder gibt es auch noch andere Player, die ihnen in den Sinn kommen?
00:13:23.519 --> 00:13:24.960
Also ich bin definitiv einverstanden.
00:13:25.840 --> 00:13:30.000
Damit das Vertrauen in den Bundesrat besteht, muss er Verantwortung übernehmen.
00:13:33.440 --> 00:13:47.440
But we müssen John, and mit wir als Zivilgesellschaft, but it's other player, beispielsweise bei den Parteien habe ich auch das Gefühl, dass man sich klar muss sich das Dossier als Priorität ansehen.
00:13:47.679 --> 00:13:50.320
Beispielsweise auch die Medien spielen auch eine wichtige Rolle.
00:13:50.960 --> 00:14:04.720
Da sind schlussendlich alle gefragt, weil wie Herr Wasserfallen gesagt hat, die Bürgerin staht nicht jeden Morgen auf anders, ah yeah, this Lebensmittelsicherheit Abkommen is so wicked, it must be beschäftigen.
00:14:05.120 --> 00:14:13.039
I think it's very stark that man this bewilsts, why is Europa so wicked for us, or not.
00:14:15.679 --> 00:14:20.879
And that bewildered what this he says, in which it is.
00:14:21.120 --> 00:14:28.240
And there is actors in civil, participants, media in a wicked role.
00:14:39.679 --> 00:14:42.799
Fabio Wasserfan sehen Sie da eine Entwicklung.
00:14:43.519 --> 00:14:45.600
Es gibt offensichtlich eine Entwicklung.
00:14:45.759 --> 00:14:47.919
Es ist eine sehr anspruchsvolle Aufgabe.
00:14:48.320 --> 00:14:52.720
Ich denke, Frau Kapat hat zu Recht darauf hingewiesen, dass es viele Player gibt.
00:14:52.799 --> 00:15:00.240
Und das Entscheidende, denke ich, ist dann wirklich, dass jede Akteurin in dem Bereich, wo sie glaubwürdig ist, auch Stellung bezieht.
00:15:00.320 --> 00:15:04.559
Es geht nicht darum, dass einfach möglichst viele sagen, das ist eine super Sache, aber warum?
00:15:04.639 --> 00:15:11.679
Und dann sind wir bei den Sozialpartnern und da geht es um Lohnschutz, da geht es um eine ganz zentrale Frage bei der Personenfreizügigkeit.
00:15:11.759 --> 00:15:27.519
Und das sind die glaubwürdigen AkteurInnen, also die Arbeitgeberverbände und die Gewerkschaften, wenn die sich finden, wenn die ein Maßnahmenpaket wirklich auf den Tisch legen können, und das sieht besser aus als noch vor ein paar Wochen anders, dass das auch wirklich gelingt, dann ist das ein extrem wichtiges Signal.
00:15:27.600 --> 00:15:36.639
When that not möglich gewesen wäre or not möglich sein sollte, dann is das eigentlich before it begannen, würde ich sagen, innen politisch tot.
00:15:36.879 --> 00:15:38.799
Es gibt verschiedene sehr wichtige Bereich.
00:15:39.039 --> 00:15:58.480
Lebensmittelsicherheit vielleicht nicht das entscheidende, but Lohnschutz, Migration, Gebiete, and the Gewerkschaften, the Social Partners are here the absolute central player, for the burger and burger to understand, there is a good answer to bereched, or even not.
00:15:58.559 --> 00:16:01.039
And the parties are sterler.
00:16:06.080 --> 00:16:13.840
But the Bundesrat is for the interesse of the Schweiz verantworthy, and the Social Partnership has here an extremely function.
00:16:16.240 --> 00:16:23.840
But it's not good, but when that function seems politics how this is.
00:17:33.440 --> 00:17:35.119
What has this for a lot of me?
00:17:35.200 --> 00:17:41.200
And then younger mention, and we see younger men engagement.
00:18:06.960 --> 00:18:14.880
And I think there are genug, wie man sagen kann, dass Europa einen direkten Einfluss hat auf das Leben von jeder Mann and jeder Frau.
00:18:15.119 --> 00:18:16.559
Einverstanden, Herr Wasserfallen.
00:18:17.359 --> 00:18:27.920
Ja, ich glaube die Jugend ist interessant in dem Sinne, dass when we are 30 years between the 90er yeah, an die, die sich erinnern, noch ein bisschen anders, weil es wirklich eine Aufbruchstimmung gab.
00:18:28.079 --> 00:18:29.839
Die EU was a ganz andere EU.
00:18:30.079 --> 00:18:35.279
Es waren zwölf Mitgliedstaaten, vier davon Nachbarn, ein Drittel, jetzt sind 27.
00:18:35.680 --> 00:18:38.640
Es sind immer noch nur vier Nachbarländer, aber das sind irgendwie 15%.
00:18:39.119 --> 00:18:41.599
We have uns an vieles gewöhnt, gerade auch die Jungen.
00:18:42.000 --> 00:18:44.960
The bilaterale Weg, ich habe es erwähnt, ist sehr populär.
00:18:45.440 --> 00:18:53.440
Ich glaube, es ist eine völlig neue Ausgangslage, auch für die Jungen aufzuwachsen und dann auch zu sehen, was überhaupt auf dem Spiel steht, weil sie das alles kennen.
00:18:53.759 --> 00:18:56.880
Deswegen ist es schon eine grundsätzlich andere Situation.
00:18:57.039 --> 00:19:06.079
This form of enthusiasm, Projektion, was days, seems to be coming, but I wish that notwendig sein sollted.
00:19:06.160 --> 00:19:14.559
And in the wichtigheid of this, and the framework, what are you had Frau Capata sicher soon asked?
00:19:17.279 --> 00:19:24.160
We have this by Brexit given, but I think that was another level and a dimension.
00:19:31.920 --> 00:19:34.880
But I think that other themes virulenter sind.
00:19:37.359 --> 00:19:44.799
It's not so that all the course would, sondern they are in the bubble of university.
00:20:03.680 --> 00:20:06.240
The SVP spread from a underwater.
00:20:07.680 --> 00:20:10.480
The Sovereign is geferred.
00:20:18.000 --> 00:20:20.640
Souverinity is a weird beginning.
00:20:23.440 --> 00:20:32.480
But I spread to political eigenständigation out, but that's just a integration in a binarin market and then on the undername of these regions.
00:20:33.119 --> 00:20:39.839
And the new dimension, which is not so nice, but we have Schengen and Dublin is the dynamism of the right, and also the strike.
00:20:52.480 --> 00:20:59.200
When we have souvera, is then the framework we get the Schwitzer institution, we get the direct democracy.
00:21:00.079 --> 00:21:01.279
Can we not have never say?
00:21:01.519 --> 00:21:06.319
And that is something where I wanted to be how this dispute is.
00:21:09.599 --> 00:21:16.480
In the Schweden none, the ensemble, also, who for a while in the Schwed, then to Schwaizer.
00:21:18.559 --> 00:21:20.160
That is actually what it should.
00:21:20.480 --> 00:21:25.680
We had by the EU asked to find, and then had the Schweden said, we can not.
00:21:25.920 --> 00:21:31.039
We have the Schweden gives Schwitzer here, and we set this to work.
00:22:00.240 --> 00:22:05.039
man direkt aus Schengen, Dublin raus und immer mit dieser There is no alternative sagen.
00:22:05.119 --> 00:22:08.400
Man muss jetzt zu allem Ja sagen, sonst ist immer alles gleich zu Ende.
00:22:09.519 --> 00:22:13.039
Das ist keine gute Art und Weise, souverän zu bleiben.
00:22:13.440 --> 00:22:17.039
Fragen wir gleich nach Europa, Adrian Favero in Holland.
00:22:17.119 --> 00:22:26.720
Wie gehen, ganz kurz, wie gehen die europäischen Länder mit den Souveränitätsverlusten um, die in der EU halt einfach mitzunehmen sind.
00:22:28.640 --> 00:22:32.480
Ich möchte ganz kurz noch zurückgreifen auf das, was Herr Wasserfall gesagt hat.
00:22:32.640 --> 00:22:41.119
Mir ist, glaube ich, noch wichtig, dass diese dynamische Rechtsübernahme der EU, die ja oft debattiert wird, ich glaube, da muss man schon auch unterscheiden, dass dynamisch nicht automatisch heißt.
00:22:41.440 --> 00:22:45.599
Da gibt es dann schon noch rechtliche Instrumente, die wir in der Schweiz auch zur Verfügung haben.
00:22:46.079 --> 00:22:56.799
Und jetzt in Europa ist es tatsächlich so, ja, man gibt nach allgemeiner Auffassung einen Teil der Souveränität ab, macht das auch freiwillig, weil man möchte ja Mitglied sein der EU.
00:22:56.960 --> 00:23:10.079
Auch hier muss man natürlich unterscheiden zwischen ausschließlicher Zuständigkeit der EU, wie zum Beispiel der Solunion oder bei der Währung, wenn man da mitmacht, and geteilter Zuständigkeit, wie zum Beispiel bei der Migration, wo die Länder dann immer noch selber verantwortungs.
00:23:12.400 --> 00:23:15.759
Auf der anderen Seite becomes man natürlich auch etwas dafür.
00:23:16.000 --> 00:23:22.960
Also man gives not the so genante souverinity up, but man is Teil eines and supranational.
00:23:24.720 --> 00:23:32.400
Personalfreize zum Beispiel, man does then arbeiten anders, and man sitzt then.
00:23:35.519 --> 00:23:40.640
Also man gives not souverinity up, but man becomes then zusatzliche Rechte.
00:23:40.799 --> 00:23:42.079
I think that is wichtig.
00:23:42.400 --> 00:23:43.279
Macht Sinn, ja.
00:23:43.759 --> 00:23:47.599
Man bekommt etwas anderes, and that for violence.
00:23:48.000 --> 00:23:50.079
In the Schweiz müssen wir noch darüber reden.
00:23:50.960 --> 00:23:59.119
For viele Auslandschweizer ist es zentral, dass sie in der EU mit leben können andersügigkeit haben.
00:23:59.599 --> 00:24:00.880
800.000 sind es.
00:24:04.079 --> 00:24:14.319
We have with the President of the Ausland Schweizer Organisation, Filippo Lombardi, and what without the community of Swiss abroad.
00:24:15.440 --> 00:24:20.720
I erinnere that two three Schweizer in the European Union won.
00:24:21.839 --> 00:24:30.000
They are very interested that these good, in the game fresh.
00:24:30.880 --> 00:24:38.319
Now the Schwedz not a three or four chance not to forget when this package.
00:24:46.000 --> 00:24:56.720
We will have a debate in the Rather, while there is free by us and the divergent organization.
00:24:57.119 --> 00:25:02.880
Bis has the ASO is the bilateral underfucking.
00:25:04.160 --> 00:25:09.680
We see not that it's in the vergangency.
00:25:16.000 --> 00:25:17.200
It is a teil ihres.
00:25:18.000 --> 00:25:30.079
Serena Kapat, it is a gross diemen, 2000 sind in the stimregist eingetragen, can diese diaspora allenfalls machen in der anstehenden Diskussion.
00:25:36.240 --> 00:25:44.799
And gerade when it's um concrete themen or personenfreize, man konkret auch erfahren how this then really function in alltages.
00:25:44.880 --> 00:26:06.960
And I think by the Ausland Schweizerinnen und Schweizer lives Schweizer lives in an this discussion to find what this then what the European land to get, when we are anerkant or when this in a land the fall is in a non-europa.
00:26:07.680 --> 00:26:15.119
I think these perspectives are written and we definitely and also even in the Schweiz often to make these men to discute.
00:26:15.599 --> 00:26:36.880
I personally wandered to Großbritannia gang and have what the Brexit was and I think it is a spanning error that man in the debate can be a little bit more about the Schwiz spielen of Zeit.
00:26:37.200 --> 00:26:46.880
It is sicher processbedingt as it sounds but we say it's Ewigkeiten and it will ziemlich lange gehen.
00:26:47.200 --> 00:26:50.400
Is this nur processbedingt or spielt da jemand auf Zeit?
00:26:53.759 --> 00:27:08.880
Je länger, je grosser, weil die Grundsatzfrage besteht schon lange und es ist natürlich unbehagen on the EU site that these grundsätzlichen Fragen immer wieder diskutiert werden andershibered.
00:27:08.960 --> 00:27:20.160
And that the Bundesrat self, as the Region being Rahmanup, the forhandlings had a außergewönder and that is this was a bit shut.
00:27:21.279 --> 00:27:36.880
Yes in this process can say it is in etwa verstand that this early years longer is good.
00:27:37.039 --> 00:27:55.839
But the problem is when it's a long time not function must have the genre and in that speed man off, but it hurt either the insatic that trotzdem function.
00:27:56.319 --> 00:28:02.240
In that we see what this is language would end.
00:28:02.960 --> 00:28:06.240
That positive Sichtweise sein and nicht nur auf Zeit spielen.
00:28:06.480 --> 00:28:08.720
Aber in drei Jahren wird sich auch die Welt weiter drehen.
00:28:08.880 --> 00:28:13.440
Serena Capazi has erwähnt, die Sicherheitspolitik wird an Bedeutung gewinnen.
00:28:13.599 --> 00:28:17.599
Europa wird reagieren müssen auf die neuen Herausforderungen in der Geopolitik.
00:28:18.640 --> 00:28:28.079
Sehen Sie ein Ereignis that auch die Schweiz wecken könnte am horizont, that a new dringlichkeit in this thing könnte.
00:28:28.960 --> 00:28:43.119
What seems that mein that what just the pressekonference of Donald Trump in Riyadh from this.
00:28:43.839 --> 00:28:50.480
I think what the moment, for all in the USA, but not with the NATO partners, Europa, USA.
00:28:51.920 --> 00:28:53.279
This is just the weekworth.
00:28:53.359 --> 00:29:07.599
I think when I will, when the USA not of a NATO, what a mic is, I think that must as Schweizer, wie position man sicherheitspolitisch.
00:29:11.440 --> 00:29:18.160
I think we are in a continent, we live in a gross house, Europa, and live in the middle of the dritten stock.
00:29:18.240 --> 00:29:30.400
And then it's worth it that managed to what we then for a beat to the director who open and over and walk, then a storm top and Kriege and Feuer.
00:29:31.279 --> 00:29:41.839
It is a phase of the eighteen can also be, that man and shout that the storm.
00:29:43.119 --> 00:30:06.480
Yeah, I think this discussion is insofar a bit, while we won't end the 90 years with the first bilateral eye, this is 80% of inhale, there are a up and this is 20 years the bilateral.
00:30:06.960 --> 00:30:21.680
And there is this context and I would also say this will in a role space in which is the EU, what is in this law in the Schwedz is then to extrapolate what this in three years.
00:30:22.640 --> 00:30:25.839
But either is it relatively safe friend with that what off the table.
00:30:26.480 --> 00:30:44.960
It is not the EU right now to Russland better to the discussion in this integration in the Binmar in this form to do it.
00:30:45.039 --> 00:30:50.880
And this has Trump and the great context to do it.
00:30:51.039 --> 00:31:05.119
But this is in the ways it is a role when it is integration in the binnenmark.
00:31:13.920 --> 00:31:18.880
I've been what the ticket is a great button.
00:31:20.960 --> 00:31:33.759
It's a democracy and liberalism and how position the Sweden I think that's the function that we discussed in this packet that off the table.
00:31:34.480 --> 00:31:42.559
What position the Swiss as a traitor of the democracy or not?
00:31:42.799 --> 00:32:46.240
And I think there are we a bit by this discussion on this packet in technical but I think the geopolitical spectrum is worth my point that are all wicked when we said it's democracy, it's verteid when vertigination is PESCO, there are mobility that the VBS is to say without what we can relative to key context and we can see as would all here the game when we have the Tisch liegt.
00:32:50.799 --> 00:33:23.519
That is clear that is 1992 so what this discussion here in Bernard quasi this aus der Distanz anzusehen and I think for me as Auslandschweizer is this durchaus wichtig, was da passiert andombardi die Personenfreizügigkeit ist für uns Auslandschweizer schon ein zentraler Punkt und da sind wir gespannt, wohin die Reise geht.
00:33:23.680 --> 00:33:36.400
And jetzt ein bisschen aus professioneller Sicht glaube ich tatsächlich, das wurde auch besprochen, dass es wirklich wichtig ist, wie das jetzt in Zukunft geht, wie die Schweiz sich positioniert und auch wie der Bundesrat jetzt weitergeht mit diesem Dossier.
00:33:36.640 --> 00:33:44.240
Ich habe es vorhin erwähnt, ich glaube, diese ungefähr drei Jahre, die wir jetzt Zeit haben, sollten gut genutzt sein.
00:33:44.319 --> 00:33:54.400
Und da muss ein ganz klar aus dem Fahrplan her, wie man das weiter bearbeiten will und auch wie man das mit der Bevölkerung diskutiert und beibringt, wie es da weitergeht.
00:33:54.559 --> 00:33:57.839
Also da hat noch die Regierung und das Volk einiges an Arbeit vor sich.
00:33:57.920 --> 00:33:59.680
Vielen herzlichen Dank nach Holland.
00:33:59.759 --> 00:34:01.759
Vielen herzlichen Dank Ihnen hier am Tisch.
00:34:01.920 --> 00:34:03.920
Danke Ihnen auch fürs Zuschauen.
00:34:04.240 --> 00:34:06.480
Damit sind wir am Schluss dieser Ausgabe.
00:34:06.640 --> 00:34:19.440
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00:34:22.960 --> 00:34:24.079
Bleiben Sie uns treu.
00:34:24.239 --> 00:34:25.679
Danke, auf Wiedersehen.
