Petro sabe que para recuperar el poder necesita tener Bogotá: Daniel Briceño

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00:00:00.250 --> 00:00:05.690
El país no avanza porque cada ministerio se convierte en
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una cartera personal de algún político. El país no avanza
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porque cada proyecto de infraestructura se convierte en la campaña
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de alguien. El país no avanza porque cada cosa que
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hay dentro del Estado, cada proyecto que es para la gente,
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00:00:17.940 --> 00:00:21.460
realmente se convierte en un proyecto personal de algún político.
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00:00:31.469 --> 00:00:35.060
Representante Daniel Briseño,¿ qué ha habido? Bienvenido a Los Protagonistas. Gustavo,
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00:00:35.119 --> 00:00:38.659
muchas gracias por invitarme. Usted es el representante más votado
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y en el progresismo es más mentado, pero mentado de madre, ¿no?
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00:00:41.960 --> 00:00:44.079
Pues no sé si me mente más en el progresismo
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00:00:44.100 --> 00:00:48.579
o en este sector político. ¿Ah, sí? Sí, sí, sí
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Por qué tiene tanto enemigo, siendo tan joven y tan amable?
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Yo creo que tengo harto contradictor. No sé si llegan
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00:00:55.509 --> 00:00:58.170
a ser enemigos como tal. Obviamente, la forma como yo
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hago política genera contradicción, genera una conversación completa de un
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00:01:03.100 --> 00:01:06.609
lado y del otro, pero algo que he venido experimentando
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en los últimos meses es que tengo más contradictorias adentro
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que afuera, y eso llamó la atención.
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Pues porque como hablamos aquí en estos mismos micrófonos con
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00:01:15.790 --> 00:01:18.769
el presidente del Congreso, hay fóticos del Centro Democrático en
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la que no lo vemos a usted parado,¿ por qué?
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00:01:21.500 --> 00:01:23.659
Hay unos que han sido concienciales, otras reuniones a las
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00:01:23.700 --> 00:01:27.239
que no he ido. Por ejemplo, yo me he apartado
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00:01:27.280 --> 00:01:30.239
de temas del Partido que si bien se pueden expresar
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en fotos, realmente son posiciones encontradas en donde yo le
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00:01:34.780 --> 00:01:38.269
he pedido al partido que me deje mantener mi independencia.
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00:01:39.049 --> 00:01:41.989
Por ejemplo, la elección del Contralor. Yo lo dije claramente
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00:01:42.010 --> 00:01:45.010
en esa reunión de bancada. Oigan, yo entiendo que hay
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00:01:45.209 --> 00:01:49.230
una unanimidad alrededor de Jorge Laverde, pero yo sí tengo
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00:01:49.250 --> 00:01:51.250
mis reservas y les pido que me dejen votar en blanco.
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00:01:51.870 --> 00:01:55.450
Pero eso en política, como el que avisan, no traicionan.
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00:01:56.420 --> 00:01:58.609
Pues yo siempre aviso y les digo lo que quiero hacer.¿
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00:01:58.989 --> 00:02:01.500
Que eso incomoda? Claro que incomoda. Pero yo creo que
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00:02:01.519 --> 00:02:04.170
el partido tiene hoy dos grandes mundos. El mundo del Senado,
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00:02:04.750 --> 00:02:07.810
que es un poco más unánime, porque viene una lista cerrada.
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00:02:08.310 --> 00:02:09.889
Y el mundo de la Cámara, en donde todos los
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00:02:09.930 --> 00:02:11.830
que nos elegimos nos elegimos por lista abierta.¿ Que es
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00:02:11.870 --> 00:02:14.729
más inmanejable para lo monolítico del partido? Claro, porque es
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00:02:14.770 --> 00:02:17.389
que cuando usted hace un tema de listas abiertas, como
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00:02:17.409 --> 00:02:19.530
lo que pasó en Cámara, que somos los que terminamos
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00:02:19.629 --> 00:02:22.569
empujando también la lista al Senado, somos los que tenemos
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00:02:22.629 --> 00:02:25.389
el contacto con la gente. Los de la Cámara, cuando
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00:02:25.430 --> 00:02:27.129
usted hace una gran campaña en lista de derechos, es
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00:02:27.210 --> 00:02:29.889
el que tiene contacto directo con las personas. Entonces, a
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00:02:29.930 --> 00:02:32.330
nosotros son los que nos reclaman. Entonces, por ejemplo, cada
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00:02:32.349 --> 00:02:33.870
vez que Paloma sale a decir que no somos un
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00:02:33.909 --> 00:02:36.210
partido de derecha,¿ a quién nos reclaman a Paloma? No.
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00:02:36.750 --> 00:02:37.939
Yo voy por la calle, que yo sí me la
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00:02:37.969 --> 00:02:39.250
paso en la calle, y la gente me dice, oiga,¿
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00:02:39.289 --> 00:02:40.879
cómo así que no son de derecha? Entonces, hay que
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00:02:41.099 --> 00:02:43.280
ponerle la cara a esa uno.¿ Y es un partido
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00:02:43.319 --> 00:02:45.479
de derecha o no? Pues yo creo que sí. O sea,
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00:02:45.539 --> 00:02:48.379
yo creo que eso no está en discusión, porque yo
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00:02:48.400 --> 00:02:50.159
estoy en el centro democrático porque es un partido de derecha.
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00:02:50.180 --> 00:02:51.560
A ver, porque a mí sí no me da pena
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00:02:51.580 --> 00:02:53.620
decir que yo soy de derecha. siempre lo he dicho,
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00:02:53.659 --> 00:02:57.659
yo políticamente siempre he estado ubicado ideológicamente hacia la derecha,
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00:02:58.080 --> 00:03:00.860
he creído en los postulados económicos y en la visión
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00:03:00.879 --> 00:03:04.099
de sociedad de un gobierno de derecha, pero pues que
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00:03:04.139 --> 00:03:06.870
ahora nos salgan a decir que no es una discusión importante,
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00:03:06.949 --> 00:03:08.889
yo creo que hay un problema, porque esto sí es
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00:03:08.930 --> 00:03:11.069
una discusión importante, porque si usted le pregunta a la
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00:03:11.090 --> 00:03:13.189
gente cuánto apoya el sector democrático, se sienta de derecha,
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00:03:13.490 --> 00:03:14.909
entonces qué va a decir una persona cuando le dicen no,
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00:03:14.949 --> 00:03:16.509
es que no somos de derecha. Me queda perdida en
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00:03:16.530 --> 00:03:19.030
el espacio. O sea, cómo así, entonces dónde estoy. Y
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00:03:19.090 --> 00:03:21.949
más en un escenario en donde el Centro Democrático ya
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00:03:21.990 --> 00:03:24.229
no es el único partido.¿ Pero es que sería
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00:03:24.289 --> 00:03:26.930
por eso, por miedo al espacio que está ocupando Abelardo?
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00:03:27.150 --> 00:03:30.639
Yo creo que lo que se viene pensando es que
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00:03:30.699 --> 00:03:32.800
como Abelardo de la Espría ya llegó y se quedó
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00:03:32.879 --> 00:03:34.580
con lo que se llama el voto duro de la derecha.
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00:03:35.139 --> 00:03:36.979
Que yo eso que se haya quedado yo creo que
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00:03:37.000 --> 00:03:40.030
es relativo. Yo creo que lo atrajo y votaron por él,
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00:03:40.210 --> 00:03:44.050
lo apoyaron. pero que se lo haya asignado y que
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00:03:44.129 --> 00:03:46.289
esté en su haber. Yo creo que del dicho al
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00:03:46.310 --> 00:03:48.759
hecho hay mucho trecho y ahí le falta mostrar a
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00:03:48.780 --> 00:03:51.759
Abelardo resultados y demás. Está empezando el gobierno, pero para
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00:03:51.780 --> 00:03:54.780
consolidar eso le falta toda la tiempo. Entonces hay gente
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00:03:54.800 --> 00:03:57.199
dentro del partido que cree que como Abelardo tiene el
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00:03:57.240 --> 00:04:01.439
voto duro, pues es mejor ir a buscar otro tipo
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00:04:01.469 --> 00:04:03.990
de voto, que es el del centro político, el de
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00:04:04.050 --> 00:04:08.500
la centro derecha. por la caída del neoliberalismo que no
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00:04:08.530 --> 00:04:10.979
funcionó en Bogotá, por la caída de Juan Daniel Oviedo,
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00:04:11.039 --> 00:04:13.319
entonces dicen, ah, eso está suelto por la idea de Fajardo,
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00:04:13.860 --> 00:04:15.699
pero yo creo que es un error, yo creo que
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00:04:15.759 --> 00:04:19.160
lo que hay que hacer es disputarse el voto duro primero,
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00:04:19.480 --> 00:04:21.579
que es el voto sólido y usted se lo disputa
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00:04:21.600 --> 00:04:24.860
trabajando en tus resultados usted no simplemente tiene que decir ah, no,
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00:04:24.899 --> 00:04:26.420
es que ellos ya están allá, entonces yo me voy
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00:04:26.439 --> 00:04:30.399
para acá, eso es un error estratégico¿ Uribe jode mucho? No, mire,
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00:04:30.439 --> 00:04:34.370
Uribe conmigo siempre ha sido una persona muy respetuosa, hablamos
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00:04:35.149 --> 00:04:39.120
siempre de los temas Nos contradecimos, pero él siempre ha
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00:04:39.139 --> 00:04:39.720
sido muy respetuoso.
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00:04:40.750 --> 00:04:42.889
En qué tienen contrapunteo especialmente
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00:04:43.689 --> 00:04:46.410
Tenemos contrapunteo en muchas posiciones con la de Bogotá. El
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00:04:47.250 --> 00:04:50.079
presidente Uribe ha sido una persona que... ha tratado de
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00:04:50.110 --> 00:04:51.829
ayudar un poco más al alcalde Galán en esto de
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00:04:51.850 --> 00:04:54.089
las reformas tributarias, yo siempre le he explicado, pero él
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00:04:54.129 --> 00:04:56.329
siempre me ha dejado explicar y me ha dicho, bueno,
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00:04:56.529 --> 00:04:59.250
pues vote como usted quiera o tenga la posición que quiera,
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00:05:00.310 --> 00:05:04.610
pues tenemos resultados encontrados y lo tuvimos durante la campaña presidencial,
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00:05:04.670 --> 00:05:06.730
eso era normal, pero el presidente siempre ha sido muy
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00:05:06.790 --> 00:05:11.069
respetuoso conmigo, siempre me ha respetado la independencia, aunque también
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00:05:11.129 --> 00:05:14.829
pues hemos tenido las discusiones.¿ Alguna vez le ha dicho hijito? No, no, no, no.
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00:05:15.069 --> 00:05:16.629
Lo que pasa es que, a ver, yo con el
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00:05:16.670 --> 00:05:21.759
presidente Uribe tengo una relación respetuosa, Tengo una relación directa, política,
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00:05:22.420 --> 00:05:24.959
pero pues nunca he estado cerca al presidente Uribe. Yo
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00:05:25.000 --> 00:05:28.120
no soy de los que llaman su grupo de primer anillo,
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00:05:28.620 --> 00:05:31.050
pero pues él sabe que soy un agente muy importante
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00:05:31.069 --> 00:05:33.230
dentro del partido y de esa forma me trata.
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00:05:33.589 --> 00:05:33.910
Conmigo
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00:05:33.990 --> 00:05:34.069
yo
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00:05:34.129 --> 00:05:36.129
no tengo quejas del presidente.¿ Y usted atiende a Honorio,
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00:05:36.170 --> 00:05:38.110
el presidente del Congreso, o usted va por otro camino?
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00:05:38.810 --> 00:05:41.519
No, yo pues no sé si tengamos que atenderlos a
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00:05:41.540 --> 00:05:43.639
la pregunta. O sea, no sé si por ser presidente
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00:05:43.660 --> 00:05:45.660
del Congreso sea jefe de la bancada, yo creo que no.
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00:05:46.339 --> 00:05:49.600
Yo creo que tiene una dignidad importante para dirigir una corporación.
120
00:05:50.540 --> 00:05:53.500
Creo que tiene un liderazgo sobre la bancada de Senado,
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00:05:54.019 --> 00:05:56.329
pero yo lo respeto y demás, pero no creo que
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00:05:56.350 --> 00:05:57.910
sea jefe de la bancada. O por lo menos no
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00:05:57.930 --> 00:05:58.730
me lo han notificado.
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00:05:59.050 --> 00:05:59.649
Sí, no ha llegado
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00:05:59.689 --> 00:06:03.670
la directriz. Lo que diga el presidente Honorio, no. Yo
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00:06:03.730 --> 00:06:05.430
sé que el director de partido es Gabriel Vallejo, que
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00:06:06.149 --> 00:06:09.079
el presidente fundador es Álvaro Uribe Vélez, pero no sé.
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00:06:09.139 --> 00:06:11.509
Y usted no le hace caso a ninguno. No, yo sí.¿
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00:06:11.529 --> 00:06:14.819
Qué es lo que pasa? A mí sí me gusta,
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00:06:15.180 --> 00:06:17.139
o sea, a mí no me gusta quedarme callado. Y
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00:06:17.180 --> 00:06:18.639
si a mí algo me hace ruido en la cabeza,
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00:06:18.660 --> 00:06:22.389
me gusta decirlo. Porque pues yo estoy en política para eso.
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00:06:23.589 --> 00:06:26.629
Yo tengo independencia, he sacado mis votos en un escenario
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00:06:26.649 --> 00:06:30.529
de independencia y pues yo creo que tengo la oportunidad
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00:06:30.550 --> 00:06:32.910
y el derecho de decir lo que yo pienso. Y
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00:06:32.990 --> 00:06:35.889
más cuando creo que el partido se equivoca en muchas cosas.
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00:06:36.389 --> 00:06:37.990
Ahora en la cabeza usted tiene, por ejemplo, todo el
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00:06:38.029 --> 00:06:41.649
asunto de la objeción de esa ley que podría evitar
139
00:06:41.709 --> 00:06:44.800
que se modificaran los manuales de funciones en las entidades,
140
00:06:44.939 --> 00:06:48.399
y eso lo pone en contrapunteo, nuevamente uso la palabra,
141
00:06:48.660 --> 00:06:51.120
pero ahora con Abelardo.¿ Eso se le mueve la cabeza
142
00:06:51.180 --> 00:06:51.939
también por estos días?
143
00:06:52.490 --> 00:06:55.230
Yo cuando vi la objeción, y sabía porque es un
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00:06:55.259 --> 00:06:58.329
proyecto que yo apoyé, es un proyecto de senador Hernán Cávid,
145
00:06:58.449 --> 00:06:59.970
que cuando era representante de la Cámara se dio una
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00:07:00.050 --> 00:07:03.009
pela gigantesca en contra del pacto histórico.¿ Por qué? Porque
147
00:07:03.050 --> 00:07:06.250
venían varios casos. La modificación de Monalde Funciones para oponer
148
00:07:06.290 --> 00:07:08.490
a Cielo Rusinque en la superintendencia.
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00:07:09.079 --> 00:07:10.769
No debió haber sido Rusinque en la
150
00:07:10.790 --> 00:07:13.329
superintendencia? El Consejo de Estado la tumbó. Y después Petro
151
00:07:13.350 --> 00:07:15.050
lo volvió a ratificar, ojo con eso. Pero es una
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00:07:15.069 --> 00:07:17.629
mujer que estudió y tiene una formación jurídica. Sí, pero
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00:07:17.670 --> 00:07:20.600
lo que busca el proyecto precisamente es decir, no basta
154
00:07:20.620 --> 00:07:22.660
con que usted haya estudiado ciertas cosas, sino que hay
155
00:07:22.779 --> 00:07:26.540
cargos que usted necesita unas solemnidades, unos conocimientos técnicos específicos.
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00:07:26.579 --> 00:07:29.600
Como para que Irene no llenara eso de filósofos. Entonces
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00:07:29.779 --> 00:07:32.120
lo que busca el proyecto es que en ciertos cargos técnicos,
158
00:07:32.639 --> 00:07:35.480
pues no simplemente por poner a alguien usted lo modifique
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00:07:35.560 --> 00:07:37.040
con tanta facilidad. Pero eso
160
00:07:37.079 --> 00:07:38.740
está bien, entonces¿ por qué no le gustó al presidente
161
00:07:38.800 --> 00:07:38.959
Abelardo
162
00:07:39.550 --> 00:07:41.529
En realidad yo creo que porque en este momento es
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00:07:41.569 --> 00:07:44.370
un proyecto que le mete problemas, porque se está nombrando
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00:07:44.430 --> 00:07:47.699
todo el gobierno y ellos dicen que es que vuelve
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00:07:47.800 --> 00:07:50.459
inflexible como tal el manejo de la nómina. Se meten
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00:07:50.500 --> 00:07:54.420
dentro de la discusión de las objeciones con dos cosas
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00:07:54.439 --> 00:07:56.759
que no estoy de acuerdo. Dicen que es que el
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00:07:56.819 --> 00:07:59.680
Congreso no puede cogobernar. Yo creo que el Congreso establece
169
00:07:59.720 --> 00:08:02.490
las reglas de función pública en el país. El Congreso
170
00:08:02.509 --> 00:08:02.939
de la República
171
00:08:03.350 --> 00:08:05.290
Sí, pero es que además las ramas del poder tienen
172
00:08:05.730 --> 00:08:09.490
otros escenarios. El Ejecutivo tiene también unas actuaciones legislativas. sin
173
00:08:09.589 --> 00:08:10.490
reemplazar al Congreso
174
00:08:11.009 --> 00:08:12.949
Y reglamentarias y demás.
175
00:08:13.709 --> 00:08:16.149
Pero yo creo que es más un mensaje político. Cuando
176
00:08:16.240 --> 00:08:19.100
el Congreso, por ejemplo, reglamenta, estás teniendo una actitud ejecutiva,
177
00:08:19.620 --> 00:08:19.920
pero es el
178
00:08:19.939 --> 00:08:23.819
legislativo. Y yo creo que el asunto de fondo, más
179
00:08:23.879 --> 00:08:26.220
allá de la discusión jurídica, es un asunto de carácter
180
00:08:26.620 --> 00:08:30.819
político y estamos en un gobierno en donde los símbolos
181
00:08:30.879 --> 00:08:32.429
han sido muy importantes y yo creo que este era
182
00:08:32.450 --> 00:08:35.750
un gran símbolo. Ahora, el gobierno ya ha venido bajándole
183
00:08:35.769 --> 00:08:38.409
y ha dicho, oiga, vamos a concertar Pero yo lo
184
00:08:38.429 --> 00:08:40.070
que le he dicho a Hernán Cadavid y a mi bancada,
185
00:08:40.169 --> 00:08:42.970
y ahí alineado totalmente con mi bancada, es esto como
186
00:08:43.009 --> 00:08:44.590
vuelve a Cámara de Representantes, pues yo voy a ser
187
00:08:44.610 --> 00:08:46.149
la persona que lo defienda dentro de la Cámara. Yo
188
00:08:46.169 --> 00:08:47.710
sí creo que es un proyecto que debe salir adelante.
189
00:08:47.909 --> 00:08:49.799
Ya que habla de los simbolismos, el de la fe
190
00:08:50.000 --> 00:08:53.299
es muy importante para este gobierno, tanto en el cristianismo
191
00:08:53.320 --> 00:08:56.139
en general, en el cristianismo católico y no católico.¿ Usted
192
00:08:56.159 --> 00:08:56.620
es cristiano?
193
00:08:57.240 --> 00:09:03.529
Yo soy cristiano evangélico. ¿Cuadrangular? Cuadrangular.¿ Eso qué es? Dígame.
194
00:09:03.750 --> 00:09:05.590
La iglesia cristiana colangular es una iglesia que se fundó
195
00:09:05.629 --> 00:09:08.970
por allá en los años 40.¿ Aquí en Colombia? Aquí
196
00:09:09.070 --> 00:09:11.090
en Colombia, porque es mucho más vieja de Estados Unidos.
197
00:09:11.769 --> 00:09:16.879
Viene con unos misioneros que llegaron aquí en los años 50, 60.
198
00:09:16.879 --> 00:09:19.720
Y pues mi abuelo inició con ellos. Mi abuelo es
199
00:09:19.740 --> 00:09:23.059
pastor hace 50 años. Mi abuelo es fundador de la iglesia. ¿Samuel?
200
00:09:23.340 --> 00:09:26.059
Samuel Briseño. Samuel Briseño, sí. Mi abuelo es uno de
201
00:09:26.100 --> 00:09:30.429
los fundadores de esa iglesia hace 50 años aquí en patriarca, pues. Sí,
202
00:09:30.490 --> 00:09:31.490
ya 50 años de ser pastor.
203
00:09:31.799 --> 00:09:34.549
Y qué es la diferencia de otros cristianos?¿ Cuál
204
00:09:34.809 --> 00:09:37.240
es el camino que sigue? Hay muchas denominaciones. Es una
205
00:09:37.250 --> 00:09:40.980
iglesia muy conservadora y muy cuadriculada, con reglas muy específicas.
206
00:09:41.019 --> 00:09:42.940
Por ejemplo, los pastores no son dueños de las iglesias,
207
00:09:43.000 --> 00:09:46.039
como pasan muchas otras iglesias. Entonces los pastores van teniendo
208
00:09:46.100 --> 00:09:50.110
jefes y van reportando todo hacia arriba. Entonces hay una jerarquía.
209
00:09:50.120 --> 00:09:51.529
Si el pastor se porta mal, lo sacan.
210
00:09:51.629 --> 00:09:52.830
Muy malo para las finanzas,
211
00:09:53.230 --> 00:09:56.090
¿no? No, los pastores tienen salario. Por eso. no pues
212
00:09:56.190 --> 00:09:58.759
digamos hay pastores que no tienen salario sino ganancias hay
213
00:09:58.799 --> 00:10:00.480
un mito sobre eso hay un mito y es que
214
00:10:00.500 --> 00:10:02.779
todo el mundo cree que los pastores son ricos yo
215
00:10:02.799 --> 00:10:04.840
creo que habrán tres o cuatro que sean gigantes y
216
00:10:04.980 --> 00:10:06.940
que tengan plata pero lo que yo tres o
217
00:10:06.980 --> 00:10:07.779
cuatro por localidad
218
00:10:08.139 --> 00:10:10.039
no no no lo que yo he conocido es que
219
00:10:10.139 --> 00:10:12.139
dentro de las denominaciones que son las iglesias más grandes
220
00:10:12.340 --> 00:10:16.230
la cuadrangular la pentecostal la cruzada las asambleas de Dios
221
00:10:16.710 --> 00:10:19.629
son pastores que literalmente viven de un salario un buen
222
00:10:19.669 --> 00:10:23.610
salario Pero mi abuelo lleva 50 años siendo pastor y
223
00:10:23.629 --> 00:10:26.450
mi abuelo vive en un apartamento normal en Villalsacia, en
224
00:10:26.470 --> 00:10:29.149
la localidad de Kennedy. Mi abuelo no es rico y
225
00:10:29.190 --> 00:10:32.000
tiene una pensión que se formó él no siendo pastor,
226
00:10:32.080 --> 00:10:34.580
sino siendo comerciante. Me está gustando su abuelo, ¿sabe? No,
227
00:10:34.679 --> 00:10:38.379
mi abuelo es una persona muy austera.¿ Como usted? Sí, sí, sí.
228
00:10:38.480 --> 00:10:40.679
Y nunca ha sido rico. Y la iglesia nunca la
229
00:10:40.700 --> 00:10:43.759
ha dado para ser rico. Y mi abuelo, incluso durante
230
00:10:44.179 --> 00:10:46.840
ya 50 años siendo pastor y durante 30 años, tuvo
231
00:10:46.879 --> 00:10:50.139
que ejercer el pastorado y el comercio en San Andresito.
232
00:10:50.690 --> 00:10:52.870
para poder vivir. Es decir, no
233
00:10:53.210 --> 00:10:54.549
le daba lo de ser pastor. No,
234
00:10:54.769 --> 00:10:58.490
no. Y las iglesias hoy se mantienen, las cuadrangulares, se
235
00:10:58.549 --> 00:11:02.649
mantienen a través de una estructura jerarquizada de finanzas en
236
00:11:02.669 --> 00:11:03.629
donde el pastor tiene un sueldo.
237
00:11:04.789 --> 00:11:07.100
Perdón que lo interrumpa,¿ cuántos hijos tuvo su abuelo? Ocho.¿
238
00:11:07.460 --> 00:11:09.610
Ocho hijos? Tenía 32 nietos. Estaba lleno de tíos. No,
239
00:11:09.690 --> 00:11:10.950
pero esto es el arca de novela, iban
240
00:11:10.990 --> 00:11:11.009
a
241
00:11:11.049 --> 00:11:12.350
llenar ustedes.
242
00:11:12.529 --> 00:11:12.559
Sí
243
00:11:12.830 --> 00:11:13.929
sí. Somos
244
00:11:13.990 --> 00:11:14.610
una familia muy grande.
245
00:11:14.809 --> 00:11:17.029
Mire, con Barberi le oí una entrevista hace un tiempo
246
00:11:17.110 --> 00:11:20.169
donde usted contaba sobre su padre. Ahí detrás de usted
247
00:11:20.210 --> 00:11:24.299
está John Lennon. Cuando era famoso, su papá apareció cuando
248
00:11:24.360 --> 00:11:26.879
era rico, por allá en mediados de los 60.¿ Su
249
00:11:26.919 --> 00:11:27.700
papá ya apareció o no
250
00:11:27.740 --> 00:11:31.120
apareció? No, pues Gustavo, yo esto no lo he contado
251
00:11:31.159 --> 00:11:33.350
en ningún lado, pero lo que me cuentan es que
252
00:11:33.370 --> 00:11:36.049
dicen que mi papá ya murió. Yo nunca lo conocí
253
00:11:36.070 --> 00:11:39.250
y dicen que murió hace poco. Nunca supe, nunca me invitaron.
254
00:11:39.990 --> 00:11:41.269
Es lo que me informaron.
255
00:11:42.419 --> 00:11:43.460
Quién le contó que se había muerto?
256
00:11:44.980 --> 00:11:47.500
La historia de mi papá para llegar a eso es
257
00:11:47.539 --> 00:11:52.250
la siguiente. Yo nací el 2 de junio de 1991.
258
00:11:52.250 --> 00:11:57.169
Mi papá inmediatamente nos abandonó. Mi mamá esperó durante muchos
259
00:11:57.230 --> 00:11:59.570
años que él apareciera, a tal punto que a mí
260
00:11:59.629 --> 00:12:00.870
me registraron hasta el año 94. Es decir, yo fui
261
00:12:00.929 --> 00:12:05.710
tres años en NN. Sí, Nero Navarrete. Sí, sí, sí,
262
00:12:05.750 --> 00:12:06.889
pero estaba de moda. Nero
263
00:12:06.929 --> 00:12:09.000
Navarrete se parecía mucho a Petro en algunas bromas de
264
00:12:09.009 --> 00:12:11.720
Daniel Samper Ospina, porque usted vea cómo es la vida. Entonces,
265
00:12:12.480 --> 00:12:14.799
pues mi mamá toda la vida esperó, tres años esperando
266
00:12:14.840 --> 00:12:18.379
que mi papá apareciera, nunca apareció. Entonces, en el año 94,
267
00:12:18.379 --> 00:12:20.860
mi abuelo entra y le dice a mi mamá, como diga,
268
00:12:20.899 --> 00:12:22.740
ya es momento de ponernos serios en esto, usted mandó
269
00:12:22.759 --> 00:12:25.549
a aparecer, registrémoslo, y por eso yo soy Briseño Montes,
270
00:12:25.629 --> 00:12:27.830
yo tengo los apellidos de mi mamá. En mi registro
271
00:12:27.870 --> 00:12:30.629
civil dice, literalmente en la casilla, padre no registra, porque
272
00:12:30.690 --> 00:12:33.740
pues nunca apareció. Y durante toda la vida nunca apareció,
273
00:12:34.139 --> 00:12:36.509
más allá de tener... Y yo conozco ciertas personas que
274
00:12:36.549 --> 00:12:38.950
lo conocían.¿ Y qué le dijeron de él? No, me
275
00:12:38.990 --> 00:12:40.750
decían que yo tenía otros hermanos y qué más, pero
276
00:12:40.789 --> 00:12:43.409
yo nunca lo conocí en la vida.¿ Le hizo falta? No, no, no. No,
277
00:12:43.429 --> 00:12:47.750
porque mi papá es mi abuelo. Literalmente, que fue mi abuelo.
278
00:12:47.769 --> 00:12:49.679
Y lo que uno no conoce no lo extraña, Gustavo.
279
00:12:50.000 --> 00:12:52.500
Que pues mucha gente dice como, oiga,¿ a usted no
280
00:12:52.620 --> 00:12:54.720
le hizo falta la figura? Yo creo que no. O sea, no.
281
00:12:55.120 --> 00:12:58.639
Yo nunca... Pues si no lo conocí, pues nunca lo extrañé, digamos. Eso...
282
00:12:59.629 --> 00:13:01.029
Y más cuando tenía una figura como la de mi abuelo,
283
00:13:01.070 --> 00:13:02.870
que fue el que me crió. Lo que me dijeron
284
00:13:02.889 --> 00:13:06.029
hace poco es que él había fallecido, no sé, unas
285
00:13:06.070 --> 00:13:11.100
personas cercanas a él. Pero si fue así, pues falleció
286
00:13:11.120 --> 00:13:13.940
sin que yo lo conociera. Y de pronto él sí
287
00:13:13.980 --> 00:13:16.100
supo de mí, pero yo sí, él no supe nada.
288
00:13:16.360 --> 00:13:17.679
Cómo es el amor de usted por su mamá?
289
00:13:18.460 --> 00:13:23.100
No, nosotros tenemos una relación, es rara. O sea, porque
290
00:13:23.320 --> 00:13:25.480
yo la amo mucho, pero al mismo tiempo tenemos una
291
00:13:25.539 --> 00:13:30.440
relación muy seca. Ella estuvo conmigo todo el tiempo, con
292
00:13:30.460 --> 00:13:36.019
mi abuelo, pero no somos el típico hogar así amoroso.
293
00:13:36.059 --> 00:13:40.570
Yo conozco tíos míos que a mis primos los apapuchan
294
00:13:40.610 --> 00:13:43.870
y demás, pero tenemos una relación muy sincera y muy concreta.
295
00:13:43.889 --> 00:13:46.370
Mi mamá ha sido una mujer muy trabajadora y todavía
296
00:13:46.409 --> 00:13:47.929
lo sigue siendo. Usted es una
297
00:13:47.970 --> 00:13:51.309
persona de origen humilde. Voy a tratar de aplicar esto
298
00:13:51.350 --> 00:13:54.240
un poco al petrismo que a veces obsesiona a medio país.
299
00:13:56.179 --> 00:13:58.820
Petro diría¿ Cómo si usted es de origen humilde, no
300
00:13:58.860 --> 00:14:02.039
es progresista?¿ Por qué no es progresista?¿ Por qué está
301
00:14:02.120 --> 00:14:04.850
con los que creen en el capital, la libre empresa
302
00:14:04.899 --> 00:14:07.470
y todas esas cosas que a veces no llegan al pueblo?
303
00:14:07.879 --> 00:14:09.090
El petrismo me dice a mí que yo soy un
304
00:14:09.110 --> 00:14:12.470
traidor de clase. Así me dicen todo el tiempo. Y
305
00:14:12.549 --> 00:14:15.090
es porque ellos creen que por uno ser de origen humilde,
306
00:14:15.129 --> 00:14:18.649
pues uno se debe mantener humilde. Y es que lastimosamente
307
00:14:18.730 --> 00:14:21.070
lo que busca la izquierda no es que la gente
308
00:14:21.090 --> 00:14:23.190
salga de la pobreza, sino que la gente se mantenga
309
00:14:23.210 --> 00:14:23.789
en la pobreza.
310
00:14:24.179 --> 00:14:24.350
Por qué?
311
00:14:25.070 --> 00:14:27.590
porque esa es la forma en que ellos tienen más adeptos.
312
00:14:27.950 --> 00:14:30.090
Entre más pobreza hay en Colombia o en el mundo,
313
00:14:30.450 --> 00:14:32.590
más seguidores tiene la izquierda y esa es la verdad.
314
00:14:33.389 --> 00:14:35.379
Usted nunca va a ver a alguien de izquierda diciendo
315
00:14:35.429 --> 00:14:38.679
que alguien debe progresar o que puede ser rico. Y
316
00:14:38.700 --> 00:14:41.379
entonces el que llega a ser rico es una persona
317
00:14:41.460 --> 00:14:45.759
que inmediatamente es señalada. Si usted algún día sube, y
318
00:14:45.799 --> 00:14:48.259
lo decía Petro en unas otras entrevistas, que el problema
319
00:14:48.279 --> 00:14:50.899
de los pobres es cuando se vuelven de clase media
320
00:14:50.919 --> 00:14:53.190
es que se vuelven de derecha. Y es porque la
321
00:14:53.250 --> 00:14:55.710
gente comienza a entender que tiene que proteger un capital,
322
00:14:55.730 --> 00:14:58.750
que tiene que proteger una propiedad privada y que además
323
00:14:59.169 --> 00:15:01.500
tiene que protestar un poquito contra un Estado que se
324
00:15:01.539 --> 00:15:03.860
le lleva todo a través de los impuestos. Pero más
325
00:15:03.899 --> 00:15:07.440
allá de eso, yo creo que soy de derecha por
326
00:15:07.480 --> 00:15:10.320
mi abuelo, porque mi abuelo desde muy chiquito me enseñó
327
00:15:10.340 --> 00:15:15.230
a trabajar. Entonces yo, desde que tengo memoria, yo siempre
328
00:15:15.250 --> 00:15:17.490
he trabajado en algo. Mi abuelo me enseñó a hacer plata,
329
00:15:17.889 --> 00:15:20.210
mi abuelo trabajaba en el comercio y me llevaba a
330
00:15:20.230 --> 00:15:22.909
vender papel higiénico con él. Mi abuelo, mi mamá tuvo
331
00:15:22.950 --> 00:15:26.389
restaurantes y yo trabajaba después del colegio. Eso ahorita sería
332
00:15:26.429 --> 00:15:28.769
un escándalo, hoy no trabajo infantil y demás. Pero mi
333
00:15:28.809 --> 00:15:30.750
abuelo me enseñó desde muy chiquito que hay que trabajar
334
00:15:30.840 --> 00:15:32.799
para producir la plata. Eso le quedó hasta aquí en
335
00:15:32.820 --> 00:15:34.580
la cabeza. Y a mí siempre me ha gustado trabajar.
336
00:15:34.600 --> 00:15:36.500
Y yo desde que tengo memoria siempre me he ganado
337
00:15:36.519 --> 00:15:36.899
mi plata.
338
00:15:37.139 --> 00:15:38.740
Se lo voy a preguntar porque usted lo está planteando.¿
339
00:15:39.059 --> 00:15:40.080
La izquierda es perezosa?
340
00:15:40.980 --> 00:15:44.720
No, pero la izquierda sí. Lo que dice es, oiga,
341
00:15:45.480 --> 00:15:49.929
este tema del trabajo es como si fuera un castigo. Entonces...
342
00:15:50.730 --> 00:15:52.330
Mientras mi abuelo me enseñó a ver en mí el
343
00:15:52.389 --> 00:15:55.730
trabajo como una dignificación real, como una forma de salir adelante,
344
00:15:56.129 --> 00:15:58.909
la izquierda ve el trabajo como una queja, como un
345
00:15:59.029 --> 00:16:01.379
castigo al que usted, un tipo malo que se llama
346
00:16:01.389 --> 00:16:03.909
empresario o jefe, lo somete para que le dé ganas
347
00:16:03.980 --> 00:16:06.460
a él. Son dos visiones distintas. Mi abuelo me enseñó
348
00:16:06.480 --> 00:16:07.879
a mí a ver el trabajo como la forma de
349
00:16:07.899 --> 00:16:09.740
salir adelante en la vida, como la forma de progresar,
350
00:16:10.220 --> 00:16:13.639
como la forma de tenerlo y que cada cosa que
351
00:16:13.659 --> 00:16:16.960
está consiguiendo en la vida por mérito y con disciplina,
352
00:16:17.080 --> 00:16:20.990
pues es importante para surgir y que cambio aquí no. Entonces,
353
00:16:21.149 --> 00:16:23.450
a mí mientras mi abuelo me metió en la cabeza
354
00:16:23.509 --> 00:16:26.690
un mundo de obligaciones y responsabilidades, la izquierda solo piensa
355
00:16:26.710 --> 00:16:29.500
en una palabra que es la palabra derechos. Entonces, que
356
00:16:29.519 --> 00:16:32.299
están bien, nosotros defendemos los derechos, pero yo creo que
357
00:16:32.519 --> 00:16:34.559
en una sociedad usted tiene un mundo de obligaciones y
358
00:16:35.000 --> 00:16:37.779
un mundo de derechos. Y cuando usted entiende que usted
359
00:16:37.799 --> 00:16:41.940
sale adelante también con un poco de responsabilidad propia, siendo
360
00:16:41.980 --> 00:16:45.389
disciplinado y tratando de hacer el trabajo usted, y no
361
00:16:45.429 --> 00:16:47.539
solo únicamente porque el Estado tiene que darle, o el
362
00:16:47.600 --> 00:16:49.679
Estado tiene que subsidiarle, o el Estado tiene que entregarle,
363
00:16:50.000 --> 00:16:52.399
sin hacer una crítica directa a los subsidios en este momento,
364
00:16:52.899 --> 00:16:55.720
pues usted entiende que hay dos mundos distintos. Y esos
365
00:16:55.759 --> 00:16:57.639
dos mundos distintos políticamente se expresan.
366
00:16:58.789 --> 00:17:00.850
Usted es una persona que se hizo famoso, sobre todo
367
00:17:00.889 --> 00:17:04.789
en redes sociales, manejando mucho las denuncias, revisando documentos públicos
368
00:17:04.829 --> 00:17:08.990
y fuentes públicas, y ha hecho muchos enemigos. Pero los
369
00:17:09.069 --> 00:17:13.359
que tenemos un respeto por su trabajo, que serán muchos
370
00:17:13.380 --> 00:17:15.690
de los oyentes... y de las personas que nos ven
371
00:17:15.710 --> 00:17:18.230
a través de las redes sociales de Caracol Radio y Deprisa,
372
00:17:18.890 --> 00:17:21.410
nos preocupamos a veces por su seguridad.¿ Por qué no
373
00:17:21.450 --> 00:17:21.910
se cuida?
374
00:17:22.890 --> 00:17:25.529
Miren, yo no sé si es porque en la vida
375
00:17:25.549 --> 00:17:28.109
haya tenido mucha calle, como llaman. Yo ahora voy a
376
00:17:28.150 --> 00:17:33.170
contar esta anécdota. Gustavo, pues obviamente yo he vivido toda
377
00:17:33.190 --> 00:17:36.839
la vida entre Barrio Belén, Egipto, Girardot y Las Cruces.
378
00:17:37.579 --> 00:17:41.759
Yo tengo mucha calle y siempre fui mi callejero. Y
379
00:17:41.799 --> 00:17:45.799
esta anécdota es para contarle un poco cómo funcionaba mi cabeza. Entonces, claro,
380
00:17:45.819 --> 00:17:47.779
yo después de un esfuerzo de mi abuelo y demás,
381
00:17:47.839 --> 00:17:52.819
pude entrar al externado. Y entonces, conseguí una novia gomela.
382
00:17:55.400 --> 00:17:56.500
Y entonces, pues claro. Cual
383
00:17:56.539 --> 00:17:57.700
canción de los tupamaros.
384
00:17:57.720 --> 00:18:03.670
Literalmente. Pero mira el nivel. Entonces, íbamos por la calle
385
00:18:05.130 --> 00:18:09.769
y pues esta novia es mi pareja en este momento todavía.
386
00:18:10.990 --> 00:18:12.890
Y esa lo recordamos mucho. Íbamos por la calle y
387
00:18:13.430 --> 00:18:19.029
una persona joven nos sacó un revolver a robarnos. Entonces,
388
00:18:19.049 --> 00:18:22.539
los celulares, que yo no sé qué. Y cuando me vio,
389
00:18:22.559 --> 00:18:24.630
me dijo, a mí me dicen Pipe. Todos los que
390
00:18:24.650 --> 00:18:28.339
me conocen me dicen,¿ qué hubo, Pipe? No, todo bien.
391
00:18:28.400 --> 00:18:31.640
Eso me acuerdo.¿ Eso es en serio? Eso fue en serio.
392
00:18:32.220 --> 00:18:34.259
O sea, le iba a atracar a un conocido. Tal cual,
393
00:18:34.279 --> 00:18:36.549
pero cuando me vio, me dijo, no, todo bien, la buena.¿
394
00:18:36.569 --> 00:18:38.599
Y qué dijo la chica Gomela?
395
00:18:39.140 --> 00:18:42.980
No, pues obviamente poco contrariada. Pues se entendió que yo
396
00:18:43.039 --> 00:18:46.920
vengo de un mundo en donde la calle no nos
397
00:18:46.960 --> 00:18:49.519
da miedo y no es que tenga un mundo pandillero
398
00:18:49.539 --> 00:18:52.380
ni demás, pero que hay gente que le tiene mucho
399
00:18:52.420 --> 00:18:55.730
miedo a muchas cosas y lastimosamente en Colombia los políticos
400
00:18:55.769 --> 00:18:58.410
le tienen miedo a la propia gente. Y eso hay
401
00:18:58.430 --> 00:19:02.650
que decirlo. Y hasta asco. Sí, sí, sí. Entonces aquí
402
00:19:02.670 --> 00:19:04.990
todo el mundo quiere llegar rápido a un cargo para
403
00:19:05.009 --> 00:19:06.890
subirse en una camioneta blindada para no volver a tocar
404
00:19:06.910 --> 00:19:09.380
a nadie. Y esa es la verdad de la vida.
405
00:19:10.440 --> 00:19:13.319
Entonces a mí, pues yo sé que yo puedo tener riesgos.
406
00:19:13.339 --> 00:19:17.880
Yo me he hecho análisis propios de riesgo y a
407
00:19:17.920 --> 00:19:20.240
mí me siguen saliendo que es ordinario. Y pues yo
408
00:19:20.299 --> 00:19:22.200
creo que hasta que no tengo riesgo extraordinario, pues no
409
00:19:22.220 --> 00:19:23.500
voy a tener un esquema. Y eso es lo que
410
00:19:23.559 --> 00:19:25.140
yo he hecho toda la vida. Llevo tres años, Gustavo.
411
00:19:25.710 --> 00:19:28.710
Llevo tres años de exposición, desde que soy concejal de Bogotá,
412
00:19:28.769 --> 00:19:31.569
candidato y ahora congresista, y en tres años no he
413
00:19:31.609 --> 00:19:33.579
tenido ni una camioneta ni una escolta. No iba a
414
00:19:33.599 --> 00:19:35.819
tener ni oficina, al fin tuvo, ¿no? Sí, sí, ya
415
00:19:35.839 --> 00:19:38.500
porque sacaron a ese secretario general. Pero entonces, lo que
416
00:19:38.619 --> 00:19:40.420
yo le quiero decir a la gente con esto del esquema,
417
00:19:40.480 --> 00:19:43.019
que me dicen, oiga Daniel, déjese populista, es como, aquí
418
00:19:43.039 --> 00:19:44.529
hay que enseñarle a los políticos y a todo el
419
00:19:44.549 --> 00:19:46.150
mundo que no por el ejercicio de un cargo usted
420
00:19:46.210 --> 00:19:49.069
tiene que tener esquema. Porque eso cuesta un montón. Yo
421
00:19:49.109 --> 00:19:51.880
hice las cuentas y lo saqué en un video, son
422
00:19:51.880 --> 00:19:54.480
1400 millones de pesos en 3 años que es como
423
00:19:54.519 --> 00:19:57.480
una especie de ahorro que nosotros le hemos hecho al
424
00:19:57.519 --> 00:20:00.609
erario y yo decía, que tal si de los 10600
425
00:20:00.609 --> 00:20:03.910
protegidos que hay en el estado colombiano, el 20% se
426
00:20:03.970 --> 00:20:05.950
recortaran hoy sería un billón de pesos al año hay
427
00:20:05.970 --> 00:20:08.410
gente que lo tiene por estatus no, y les da estatus,
428
00:20:08.470 --> 00:20:11.869
porque yo no Algo quedó en la historia del país,
429
00:20:14.650 --> 00:20:17.130
no sé si es el mundo traqueto o demás, de
430
00:20:17.150 --> 00:20:19.319
que usted tiene estatus porque llega con cinco o seis
431
00:20:19.339 --> 00:20:21.359
a un restaurante o porque se sube a una camioneta
432
00:20:21.380 --> 00:20:24.480
blindada con los vídeos polarizados. Pero además a mí la
433
00:20:24.500 --> 00:20:25.880
vida que me gusta es la de andar en la calle.
434
00:20:27.180 --> 00:20:28.900
Yo soy feliz, yo vivo en el centro y ahora
435
00:20:28.960 --> 00:20:31.549
trabajo en el centro y yo me voy caminando casi
436
00:20:31.589 --> 00:20:33.930
todos los días al Congreso de la República. Yo atraveso
437
00:20:33.970 --> 00:20:36.779
toda la séptima, saludo a todo el mundo. tengo amigos
438
00:20:37.279 --> 00:20:40.539
vendedores informales, tengo amigos tenderos, yo creo que eso es
439
00:20:40.740 --> 00:20:41.259
la vida normal.
440
00:20:41.539 --> 00:20:44.339
Recomiéndeme un sitio popular en la calle para comer, algo
441
00:20:44.400 --> 00:20:45.779
rico aquí en Bogotá,¿ qué se le ocurre?
442
00:20:46.400 --> 00:20:50.700
Cuarta, Carrera Cuarta, Carrera Cuarta con Calle 12, hay unas
443
00:20:50.779 --> 00:20:54.109
arepas rellenas buenísimas.¿ En la calle o adentro del local? No,
444
00:20:54.140 --> 00:20:54.980
ya tiene el localito.
445
00:20:55.420 --> 00:20:57.230
Aquí nuestro
446
00:20:57.309 --> 00:20:57.789
superávit
447
00:20:57.849 --> 00:20:59.450
está diciendo que sí.
448
00:20:59.789 --> 00:21:03.569
Allá al lado del tomadero.¿ El tomadero? Sí, pues hay
449
00:21:03.609 --> 00:21:08.069
una tienda que es Toña Nieves, sí, que pues ahí
450
00:21:08.130 --> 00:21:09.869
van todos los universitarios que eso es una casa con
451
00:21:09.890 --> 00:21:11.650
una puerta chiquita pero adentro es gigantesco y todo el
452
00:21:11.670 --> 00:21:12.569
mundo toma cerveza allá adentro
453
00:21:13.109 --> 00:21:15.450
Iván Duque fue presidente creo que a los 42 años
454
00:21:15.450 --> 00:21:20.150
43 no estoy seguro usted debe tener 35 35 35
455
00:21:20.150 --> 00:21:24.240
y mucha gente ya lo ve como un presidencial pero
456
00:21:24.299 --> 00:21:26.339
no por el ejercicio ese barato de poner a la
457
00:21:26.380 --> 00:21:28.440
gente a sonar y quemarla y todo esto sino porque
458
00:21:29.059 --> 00:21:31.480
como lo ve enfrentado a la clase política con tanto
459
00:21:31.519 --> 00:21:33.950
ardor y con tanto argumento pues le viene algún futuro¿
460
00:21:34.730 --> 00:21:36.299
A usted se le ha pasado por la cabeza ese futuro?
461
00:21:36.640 --> 00:21:37.460
No, yo creo que a todo el mundo se le
462
00:21:37.480 --> 00:21:38.599
pasa y a mí también se me ha pasado.
463
00:21:38.700 --> 00:21:40.859
No, yo no quiero ser presidente nunca. No, yo sí.
464
00:21:40.880 --> 00:21:41.019
Se lo
465
00:21:41.079 --> 00:21:41.200
digo
466
00:21:41.220 --> 00:21:41.319
bien
467
00:21:41.339 --> 00:21:42.880
a veces. No, pero todos los que estamos en política sí. Ah,
468
00:21:42.900 --> 00:21:44.819
eso sí. Como el que quiere estar soldado, todo el
469
00:21:44.839 --> 00:21:45.660
mundo quiere ser general.
470
00:21:46.769 --> 00:21:47.630
Usted quiere ser presidente.
471
00:21:47.750 --> 00:21:50.609
Como el que está de reportero, pues quiere ser director
472
00:21:50.650 --> 00:21:53.849
de medio. Claro que se me ha pasado por la cabeza,
473
00:21:53.930 --> 00:21:57.450
pero yo creo que uno en la vida debe vivir
474
00:21:57.890 --> 00:22:00.650
con la realidad y la actualidad. Porque todo el mundo ahorita...
475
00:22:01.009 --> 00:22:02.069
Yo me encuentro con la gente en la calle y
476
00:22:02.089 --> 00:22:04.200
me dicen,¿ listo para el Senado?¿ Listo para la alcaldía?¿
477
00:22:04.240 --> 00:22:05.849
Listo para esto? Y yo digo, ya estoy empezando un
478
00:22:05.869 --> 00:22:06.509
periodo en la cámara.
479
00:22:06.809 --> 00:22:09.400
Eso es como cuando usted se case y le dicen, bueno,¿
480
00:22:09.420 --> 00:22:10.150
y van a tener niños?¿ Y
481
00:22:11.049 --> 00:22:12.930
van a tener la parejita? Y lo van
482
00:22:12.970 --> 00:22:13.690
empujando a uno en
483
00:22:13.730 --> 00:22:16.710
la vida, ¿no? No, yo he dicho, puede que pase,
484
00:22:16.750 --> 00:22:19.410
puede que no pase. Yo en eso, y yo creo
485
00:22:19.450 --> 00:22:22.529
mucho en Dios. Él hasta este momento, pues me ha
486
00:22:22.589 --> 00:22:25.380
traído acá. Yo hace cinco años ni siquiera me imaginaba
487
00:22:25.410 --> 00:22:25.799
estar acá.
488
00:22:26.190 --> 00:22:26.779
A usted Dios le da
489
00:22:26.819 --> 00:22:29.299
mensajes o algo así o no? No, no, no, ni
490
00:22:29.420 --> 00:22:32.940
profecías ni nada de esas cosas, pero pues yo sí
491
00:22:32.960 --> 00:22:37.039
he creído muchas veces que si las cosas van saliendo
492
00:22:37.359 --> 00:22:39.720
sin forzarlas y demás, yo digo pues aquí hay algo
493
00:22:40.539 --> 00:22:42.559
de mano divina. Yo en la vida tengo algo y
494
00:22:42.619 --> 00:22:44.619
es que cada vez que me toca forzar algo o
495
00:22:44.690 --> 00:22:47.490
algo no está saliendo y como que toca empujarlo y
496
00:22:47.589 --> 00:22:50.309
forzarlo y como que yo digo por ahí no es,
497
00:22:50.369 --> 00:22:52.329
entonces ahí, pero si las cosas se van dando, se
498
00:22:52.569 --> 00:22:54.690
van dando muy bien, yo digo si sigo por ese camino.
499
00:22:55.049 --> 00:22:58.450
Pero no tengo una fanorita de decir, póngame una baraja presidencial.
500
00:22:58.470 --> 00:23:01.609
Yo estoy en la Cámara y tengo pues una obsesión
501
00:23:01.690 --> 00:23:03.630
y es ser el mejor representante de la Cámara. Eso es.
502
00:23:05.490 --> 00:23:08.829
Vamos a soñar. Supongamos que usted fuera presidente de la República.
503
00:23:09.450 --> 00:23:12.859
Dígame una, una sola cosa que usted cambiaría o contribuiría
504
00:23:12.880 --> 00:23:15.319
a cambiar o lucharía por cambiar en Colombia para ser
505
00:23:16.160 --> 00:23:18.619
más feliz usted y que el país fuera mejor. Una.
506
00:23:19.880 --> 00:23:21.299
Yo creo que hay una cosa que hay que cambiar
507
00:23:21.359 --> 00:23:25.380
y que hay que cambiar ya. Y ojalá Abelardo lo haga,
508
00:23:26.000 --> 00:23:27.940
pero yo sí lo haría. Y es que yo sí
509
00:23:27.960 --> 00:23:31.069
creo que hay que cerrarle el chorro a todos los
510
00:23:31.130 --> 00:23:33.950
políticos en Colombia. Yo creo que eso es un problema.
511
00:23:34.670 --> 00:23:36.950
Y que mucha gente dice, no, pero eso está bien,
512
00:23:36.970 --> 00:23:39.990
eso se llama gobernabilidad o eso... Yo creo que es
513
00:23:40.710 --> 00:23:42.869
el gran problema que tiene Colombia hoy. El país no
514
00:23:42.910 --> 00:23:49.339
avanza porque cada ministerio se convierte en una cartera personal
515
00:23:49.359 --> 00:23:52.500
de algún político. El país no avanza porque cada proyecto
516
00:23:52.539 --> 00:23:56.230
de infraestructura se convierte... en la campaña de alguien. El
517
00:23:56.289 --> 00:23:58.950
país no avanza porque cada cosa que hay dentro del Estado,
518
00:23:58.990 --> 00:24:01.289
cada proyecto que es para la gente, realmente se convierte
519
00:24:01.690 --> 00:24:04.619
en un proyecto personal de algún político. Y el país
520
00:24:04.660 --> 00:24:08.119
no avanza porque, lastimosamente, son los impuestos de los colombianos
521
00:24:08.140 --> 00:24:10.259
los que terminan pagando campañas de 20 mil y 30
522
00:24:10.259 --> 00:24:13.460
mil millones. Y mucha gente ha venido minimizando eso, ¿no? Yo, no, no, no,
523
00:24:13.539 --> 00:24:15.029
eso no hay que parar la bola, eso es normal.
524
00:24:16.049 --> 00:24:18.309
Yo creo que ahí hay un gran problema. Y por
525
00:24:18.329 --> 00:24:25.000
eso es que todos los que administran Tienen un problema conmigo.
526
00:24:25.019 --> 00:24:27.059
Y es que yo no tengo esa serie de incentivos.
527
00:24:27.079 --> 00:24:29.829
Yo no voy a una entidad a pedir nada. Yo
528
00:24:29.869 --> 00:24:33.069
nunca he tenido un puesto. Me han ofrecido todo lo
529
00:24:33.109 --> 00:24:39.190
que ustedes se imaginan. Directivos, contratistas y demás. Y comprarle
530
00:24:39.230 --> 00:24:41.190
votos también. Sí, es como, no, compa, que no juega.
531
00:24:41.730 --> 00:24:45.710
Es como, oiga, no juega,¿ qué quiere? Literalmente, esa es
532
00:24:45.750 --> 00:24:47.289
la frase que me ha dicho mucha gente y a
533
00:24:47.329 --> 00:24:49.309
todos les he dicho, oiga, ten mucho cuidado. Yo lo
534
00:24:49.329 --> 00:24:51.029
único que quiero es que usted trabaje y haga bien
535
00:24:51.049 --> 00:24:53.819
su trabajo. Usted me dice hoy... Oiga, Briceño, le voy
536
00:24:53.859 --> 00:24:56.279
a entregar 10 puestos. Se os juro que yo no
537
00:24:56.319 --> 00:24:59.299
tengo a quién poner uno. Mi equipo de trabajo es
538
00:24:59.339 --> 00:25:01.759
mi equipo de trabajo desde hace cuatro años y está
539
00:25:01.799 --> 00:25:04.039
en mi UTL y yo no tengo nada más por fuera.
540
00:25:04.720 --> 00:25:05.740
Y entonces todo el mundo es como...
541
00:25:05.819 --> 00:25:07.130
Tenemos dos encerrados en la cocina
542
00:25:07.380 --> 00:25:09.420
¿no? Para que
543
00:25:09.460 --> 00:25:09.980
no hagan ruido
544
00:25:10.000 --> 00:25:12.720
en la entrevista, para allá están. Entonces yo creo que
545
00:25:12.740 --> 00:25:15.619
eso hay que cambiarlo y el día que alguien se
546
00:25:15.660 --> 00:25:18.920
atreva a tocarle la renta a la política en este país,
547
00:25:19.980 --> 00:25:21.869
vamos a tener un verdadero cambio y la plata se
548
00:25:21.880 --> 00:25:24.420
va a ver. Porque en Colombia hay mucha plata, pero
549
00:25:24.460 --> 00:25:25.259
se la roban toda.
550
00:25:25.529 --> 00:25:27.819
Usted le cambiaría de acera al procurador si se lo
551
00:25:27.859 --> 00:25:31.000
encontrara en la calle?¿ El qué?¿ Al procurador le cambiaría
552
00:25:31.019 --> 00:25:31.380
de acera?
553
00:25:32.539 --> 00:25:35.140
No, yo creo que me le quedaría en la acera
554
00:25:35.160 --> 00:25:40.220
y le diría lo que está pasando hoy en la procuraduría. Dígale. Hoy, lastimosamente,
555
00:25:40.259 --> 00:25:43.559
la procuraduría hace parte de esto que estaba explicando. La
556
00:25:43.579 --> 00:25:47.700
procuraduría no controla a nadie. La procuraduría absuelve a gente.
557
00:25:48.539 --> 00:25:51.220
A mí me tiene muy marcado el caso del senador
558
00:25:51.240 --> 00:25:55.349
Alex Flores. Senadora Alex Flores, imagínese usted que un ciudadano
559
00:25:55.369 --> 00:25:58.750
del común un día se le da por emborracharse, tratar
560
00:25:58.789 --> 00:26:00.130
de meter una menor de edad a un hotel en
561
00:26:00.150 --> 00:26:02.910
Cartagena y después de eso agreda a la policía siendo
562
00:26:02.930 --> 00:26:05.690
senador de la República y no le pasa nada. Y
563
00:26:05.710 --> 00:26:09.470
la Procuraduría en primera y segunda instancia le metió una
564
00:26:09.509 --> 00:26:12.069
suspensión de seis meses del cargo. Eso se fue al
565
00:26:12.109 --> 00:26:14.890
Consejo de Estado, que la confirma, pero antes de que
566
00:26:14.910 --> 00:26:17.819
el Consejo de Estado fallara, el Procurador revocó la decisión
567
00:26:17.839 --> 00:26:23.039
de manera unilateral.¿ Por qué? Porque si Alex Flores... lo suspendían,
568
00:26:23.339 --> 00:26:26.660
no se podía posesionar como congresista y perdían el vestíbulo. Entonces,
569
00:26:26.839 --> 00:26:29.980
ese tipo de favores, uno dice,¿ dónde está la justicia?
570
00:26:30.000 --> 00:26:33.079
Y hoy la Procuraduría es un nido de impunidad, pero
571
00:26:33.099 --> 00:26:36.640
además de politiquería, porque el Procurador se inventó los combos,
572
00:26:36.660 --> 00:26:39.849
y eso yo lo he venido denunciando, y es que
573
00:26:40.170 --> 00:26:44.009
hay procuradores que vigilan gobernadores que fueron gerentes de esos gobernadores,
574
00:26:44.250 --> 00:26:47.430
como pasa en el César. El ratón cuidando el queso. Sí, sí,
575
00:26:47.509 --> 00:26:49.349
entonces como, ah, este es el que te va a
576
00:26:49.369 --> 00:26:53.029
vigilar a ti, dime a quién pongo. Así, así funciona
577
00:26:53.069 --> 00:26:55.279
con los gobernadores y con los políticos. Y yo creo
578
00:26:55.299 --> 00:26:58.200
que los órganos de control, dos billones de pesos, además
579
00:26:58.380 --> 00:27:01.059
una serie de miedo que hay, yo recibo denuncias todos
580
00:27:01.079 --> 00:27:04.140
los días de la Procuraduría, personas que estaban en provisionalidad,
581
00:27:04.559 --> 00:27:07.789
mujeres cabezas de familia, que fueron echados de forma irregular
582
00:27:08.430 --> 00:27:11.809
para poner los amigos de los políticos. Y además esas
583
00:27:11.849 --> 00:27:13.849
demandas le va a costar a la ciudadanía un poco
584
00:27:13.869 --> 00:27:16.910
de plata. Entonces yo sí creo que, lo dije, yo
585
00:27:16.930 --> 00:27:19.730
creo que Colombia está frente al peor procurador de los
586
00:27:19.789 --> 00:27:21.890
últimos años. Bueno, yo creo que desde que se inventó
587
00:27:21.910 --> 00:27:24.289
la procuraduría es lo peor que yo he visto. Entonces,
588
00:27:24.609 --> 00:27:28.150
eso le diría yo al procurador. Lastimosamente van a ser
589
00:27:28.190 --> 00:27:30.529
cuatro años perdidos porque el procurador no tiene otra agenda
590
00:27:30.750 --> 00:27:33.390
sino la política. Y eso aquí va en evidencia.
591
00:27:33.950 --> 00:27:38.579
Hablando de funcionarios,¿ qué pasó al fin con el exministro
592
00:27:38.599 --> 00:27:41.640
y exfiscal Montealegre? Que ustedes tenían ahí un debate jurídico
593
00:27:42.099 --> 00:27:44.680
entre otras por contratos que él tenía muy jugosos en RTBC.
594
00:27:45.460 --> 00:27:49.549
Mire, Montealegre Y hay que decirlo, fue la herramienta de
595
00:27:49.650 --> 00:27:53.009
persecución que usó Holman Morris, no solo contra mí, sino
596
00:27:53.069 --> 00:27:57.349
contra muchos periodistas. Ahí cayó Sebastián Dora, cayó Santiago Ángel,
597
00:27:57.609 --> 00:28:00.710
periodistas que se atrevían a cuestionar cualquier cosa de Holman Morris,
598
00:28:00.769 --> 00:28:06.009
inmediatamente caía el señor Montalegre. Montalegre esos contratos, pues obviamente
599
00:28:06.049 --> 00:28:09.970
cuando es ministro de justicia, cambia toda la empresa y demás,
600
00:28:10.049 --> 00:28:14.190
se le deja toda la esposa. no le cede gratuitamente
601
00:28:14.230 --> 00:28:17.529
sus acciones, él sigue siendo ministro.¡ Qué generoso! Sí, y
602
00:28:18.009 --> 00:28:20.450
ellos se quedan con los contratos jugosos en RTBC.
603
00:28:20.950 --> 00:28:21.710
Es decir, hace trampa.
604
00:28:22.710 --> 00:28:24.690
Yo sí creo, y por eso es que creo que
605
00:28:25.299 --> 00:28:26.900
me va a llevar a la Corte Suprema de Justicia,
606
00:28:26.940 --> 00:28:30.099
porque además desde RTBC me metieron una cantidad de denuncias.
607
00:28:30.119 --> 00:28:33.200
Cada cosa que yo decía sobre RTBC era denuncia de Montalegre.
608
00:28:33.759 --> 00:28:37.619
Pero entonces Montalegre jugó ese papel, era la herramienta de
609
00:28:37.700 --> 00:28:44.309
persecución de Holman. Y Holman, pues una persona absolutamente desconfiada,
610
00:28:44.450 --> 00:28:48.170
pero muy insegura de sí mismo, pues creía que cada
611
00:28:48.250 --> 00:28:51.849
crítica hacia él tenía que convertirse en un aspecto judicial.
612
00:28:52.390 --> 00:28:57.630
Entonces ellos recopilaron 100 cosas que yo dije sobre RTBC
613
00:28:58.190 --> 00:29:00.880
y de eso armaron un expediente en la Corte Suprema
614
00:29:00.890 --> 00:29:05.180
de Justicia que se llama Persecución y Difamación contra el
615
00:29:05.240 --> 00:29:09.400
Buen Nombre de RTBC. Que RTBC tenía tan mal nombre
616
00:29:09.420 --> 00:29:12.660
que le tocó cambiar de revisión. Porque yo no sé
617
00:29:13.369 --> 00:29:16.210
cuál era la defensa si RTBC sí tenía mal nombre. Entonces,
618
00:29:16.349 --> 00:29:18.349
esa es la pelea que tenemos con Montalegre. Pero además,
619
00:29:19.329 --> 00:29:23.529
él no solo era asesor de Holman Morris. Para lo
620
00:29:23.569 --> 00:29:25.269
mismo lo contrataron en muchas otras entidades.
621
00:29:27.029 --> 00:29:30.329
Holman, está hablando usted de que se sentía atacado y
622
00:29:30.349 --> 00:29:34.839
de maltratos y todo esto.¿ Había maltratos? De RTBC hacia
623
00:29:34.920 --> 00:29:37.400
periodistas y hacia gente que criticaba a Petro, pero también
624
00:29:37.440 --> 00:29:40.880
maltratos dentro de RTBC. Conocimos muchísimos casos. Eso allá fue
625
00:29:40.900 --> 00:29:43.240
un poco infernal. Y hay mucha gente buena trabajando allá,
626
00:29:43.279 --> 00:29:44.059
sobre todo en la cultura.
627
00:29:44.539 --> 00:29:49.380
Sí, yo personalmente cuando comencé a poner en evidencia muchos
628
00:29:49.420 --> 00:29:53.960
casos de maltrato, acoso en RTBC, que ahí yo creo
629
00:29:54.059 --> 00:29:56.240
que después de todo el escándalo y acosos en los
630
00:29:56.279 --> 00:29:59.200
medios de comunicación privados, al ministro Sanguino le hizo falta...
631
00:30:00.000 --> 00:30:03.119
ir al canal público a revisar todas las denuncias que
632
00:30:03.140 --> 00:30:04.319
habíamos hecho durante mucho tiempo.
633
00:30:04.720 --> 00:30:07.980
Porque entiendo que en Blu llegó el ministerio pidiendo incluso
634
00:30:08.019 --> 00:30:09.059
archivos de Néstor Morales
635
00:30:09.339 --> 00:30:10.839
Sí, escuché a Néstor que iba a contar que me
636
00:30:10.880 --> 00:30:13.460
hizo que dónde está la carpeta de Néstor. Néstor,¿ cuál carpeta?
637
00:30:14.220 --> 00:30:17.869
O sea, había una evidente persecución frente a todos los
638
00:30:17.990 --> 00:30:22.269
medios de comunicación, excepto RTBC, donde habían denuncias claras, por ejemplo.
639
00:30:22.289 --> 00:30:27.109
Qué curioso. Yo publiqué un audio en donde, pues literalmente
640
00:30:27.130 --> 00:30:30.490
a los contratistas leímos uno de los funcionarios de mano
641
00:30:30.509 --> 00:30:33.269
derecha de Holman Morris les decía bueno, acá todos se
642
00:30:33.329 --> 00:30:35.569
comprometen a hacer política y a poner votos o aquí
643
00:30:35.589 --> 00:30:38.390
todo el mundo se va. Eso era una extorsión evidente.
644
00:30:39.009 --> 00:30:43.769
También estuve y hice entrevistas con periodistas de RTBC que
645
00:30:43.829 --> 00:30:46.130
ponían la cara y decían es que a mí me acosaban,
646
00:30:46.589 --> 00:30:50.299
a mí me perseguían y demás. Y eso nunca se investigó.
647
00:30:50.799 --> 00:30:52.839
Entonces RTBC tenía tan mal nombre que tuvo que cambiar
648
00:30:52.859 --> 00:30:56.200
su nombre de revisión para que esta imagen, yo por
649
00:30:56.220 --> 00:31:00.170
eso le sigo diciendo RTBC. Entonces, yo sí creo que
650
00:31:00.190 --> 00:31:02.670
hay un capítulo que el país debe abrir sobre el
651
00:31:02.730 --> 00:31:05.930
tema de ecosos, persecuciones y sobre todo lo que se
652
00:31:05.950 --> 00:31:08.359
está abriendo en estos momentos de cómo se está usando,
653
00:31:08.740 --> 00:31:11.380
se usó la plata de muchas entidades para hacer propaganda
654
00:31:11.440 --> 00:31:12.160
a través de RTVC
655
00:31:12.519 --> 00:31:17.119
Usted no tiene pendiente un carcelazo. Perdón, un día. Usted
656
00:31:17.160 --> 00:31:20.400
tiene pendiente un día de detención por cuestión de una tutela.
657
00:31:21.140 --> 00:31:24.880
Desde hace rato yo, desde el año pasado, yo estaba
658
00:31:24.940 --> 00:31:27.829
en un plantón. Si recuerda todo el tema del barrio
659
00:31:27.869 --> 00:31:31.190
El Salitre, que cuando el distrito en la que el
660
00:31:31.210 --> 00:31:33.369
día galán quería trasladar la comunidad en Vera y demás,
661
00:31:33.789 --> 00:31:35.410
pero la unidad de víctimas no aparecía, que es la
662
00:31:35.430 --> 00:31:39.259
entidad encargada. Entonces yo en medio del plantón dije, oiga,
663
00:31:39.319 --> 00:31:41.490
la unidad de víctimas debería estar acá, que la unidad
664
00:31:41.539 --> 00:31:44.740
está dedicada a hacer política. En ese entonces habían firmado
665
00:31:44.740 --> 00:31:47.119
200 mil millones de pesos en contratos de logística para Chivas,
666
00:31:47.240 --> 00:31:51.599
para Darimazos y demás. Y en ese entonces la señora
667
00:31:51.680 --> 00:31:54.859
Gloria Cuartas era la directora. Entonces yo le hice un
668
00:31:54.880 --> 00:31:57.950
llamado a ella y ella me denunció diciendo que como, oiga,
669
00:31:58.130 --> 00:32:00.329
es verdad que los contratos existen, pero yo no fui
670
00:32:00.349 --> 00:32:03.089
la que los firmé. Yo duré tres meses en el
671
00:32:03.130 --> 00:32:06.549
cargo nomás y pues se me tenía razón. Entonces yo dije, ok, miren,
672
00:32:07.410 --> 00:32:10.240
firmaron los 200 mil millones. La señora no los firmó,
673
00:32:10.539 --> 00:32:13.039
estuvo solo tres meses, pero los 200 mil existen e
674
00:32:13.079 --> 00:32:15.980
incluso en este momento ya son 300 mil. Entonces cada
675
00:32:16.019 --> 00:32:17.380
vez que yo ponía en evidencia lo de la unidad
676
00:32:17.400 --> 00:32:20.680
de víctimas a la señora Gloria Cuartas no le gustaba,
677
00:32:21.069 --> 00:32:24.029
me llevó a un desacato que nunca me notificaron. Yo
678
00:32:24.089 --> 00:32:26.940
siempre me enteraba del desacato por medios de comunicación. escrito
679
00:32:26.960 --> 00:32:29.680
a ese juzgado mil veces diciéndole, oiga,¿ dónde están notificando
680
00:32:29.720 --> 00:32:31.940
ese correo? No es mío, mi correo es este, notifíquenme,
681
00:32:32.000 --> 00:32:35.480
por favor, deme el debido proceso. Y corrían los tiempos.
682
00:32:35.700 --> 00:32:38.269
Y vuelven a correr los tiempos y la semana pasada
683
00:32:38.289 --> 00:32:40.990
salió con que otra vez revieron el caso de una
684
00:32:41.049 --> 00:32:42.730
forma muy extraña. Yo no sé por qué lo revienen.
685
00:32:43.150 --> 00:32:46.569
Si yo he hecho todas las aclaraciones del mundo diciendo
686
00:32:47.230 --> 00:32:49.069
se gastaron la plata en esto y la señora Gloria
687
00:32:49.109 --> 00:32:51.190
Cuartos no era directora, pues no tiene nada que ver. Listo,
688
00:32:51.339 --> 00:32:53.470
pero eso sí existe. Creo que yo lo que le
689
00:32:53.509 --> 00:32:56.150
molesta es que yo siga diciendo que existe el problema
690
00:32:56.230 --> 00:32:58.569
que igual también denunció el gobierno entrante
691
00:32:59.119 --> 00:33:02.619
Desde altas esferas de la justicia ha recibido algún tipo
692
00:33:02.660 --> 00:33:06.680
de mensaje, de recomendación sobre este caso y otros?
693
00:33:07.279 --> 00:33:10.819
Sobre este caso no, pero sí sé que hay como
694
00:33:10.900 --> 00:33:14.700
una seria prevención en muchos sectores de la justicia por
695
00:33:16.039 --> 00:33:19.480
mis críticas constantes y ahora mi posición desde la Comisión
696
00:33:19.529 --> 00:33:23.940
de Acusaciones. Cosa que no puedo decir en casos específicos
697
00:33:24.019 --> 00:33:26.740
porque cuando me asignen los procesos y demás, pues me
698
00:33:26.799 --> 00:33:30.319
recusarán y todo ese tema. Pero yo sí sé y
699
00:33:30.380 --> 00:33:32.480
tengo claro que mi llegada a la comisión de acusación
700
00:33:32.500 --> 00:33:34.089
ha sido muy incómoda para mucha gente.
701
00:33:34.720 --> 00:33:35.470
Magistrados entre ellos?
702
00:33:35.730 --> 00:33:39.410
Yo creo que algunos magistrados. Yo creo que obviamente yo
703
00:33:39.430 --> 00:33:42.109
he tenido enfrentamientos directos con la señora fiscal, que también
704
00:33:42.490 --> 00:33:47.069
está dentro de los aforados. Y pues obviamente lo primero que...
705
00:33:47.680 --> 00:33:49.500
Mucha gente me dijo, es como, oiga, no se vaya
706
00:33:49.519 --> 00:33:51.849
a poner a extraditar a Petro. Oiga, la Comisión no
707
00:33:51.880 --> 00:33:54.789
puede extraditar a Petro. Pero dentro de todo el trabajo
708
00:33:54.809 --> 00:33:58.450
de la Comisión de Acusaciones, pues yo sé y he
709
00:33:58.490 --> 00:34:01.809
recibido mensajes de mucha gente que me dice, oiga, trate
710
00:34:01.849 --> 00:34:05.369
el tema suavecito. Pero yo primero no he recibido todavía
711
00:34:05.430 --> 00:34:08.090
el primer caso, porque tengo que decirlo, la Comisión está
712
00:34:08.130 --> 00:34:11.789
sin plata. Ya el presidente de la Comisión le escribió
713
00:34:11.829 --> 00:34:15.730
al ministro de Hacienda diciéndole, oiga, no tenemos plata. a
714
00:34:15.769 --> 00:34:17.510
cada representante nos van a tocar por lo menos en
715
00:34:17.550 --> 00:34:21.010
promedio unos 200 expedientes, porque hay 2.456 expedientes en la
716
00:34:21.030 --> 00:34:24.489
Comisión de Acusaciones. Y para eso se necesitan los recursos
717
00:34:24.530 --> 00:34:29.400
de investigación. Entonces, yo sé que, pues, si mi llegada
718
00:34:29.420 --> 00:34:32.179
al Congreso fue incómoda, si mi llegada al Consejo fue incómoda, pues,
719
00:34:32.380 --> 00:34:34.280
mi llegada a la Comisión de Acusaciones es más incómoda.
720
00:34:34.380 --> 00:34:37.159
Pero sí le mandaron un mensaje de hagámonos pasito. Sí
721
00:34:37.179 --> 00:34:37.980
me han mandado mensajes.
722
00:34:39.039 --> 00:34:39.139
Qué
723
00:34:39.219 --> 00:34:39.579
arderá.
724
00:34:41.320 --> 00:34:44.769
Pero pues, yo, como... No tengo ese tipo de motivaciones.
725
00:34:44.929 --> 00:34:47.630
Yo sé que hay gente que le encanta que le digan, oiga,
726
00:34:47.730 --> 00:34:50.570
ayudémonos y demás. Yo hago las cosas objetivamente. Lo que
727
00:34:50.590 --> 00:34:52.730
yo vea que está mal, lo voy a seguir. Lo
728
00:34:52.969 --> 00:34:55.389
voy a hacer con todo el rigor. Y quizá sea
729
00:34:55.469 --> 00:34:58.260
incómodo para mucha gente. Pero yo sí en eso, Gustavo,
730
00:34:59.400 --> 00:35:01.280
no tengo ningún problema por una razón. Es que el
731
00:35:01.360 --> 00:35:03.280
problema que tiene mucha gente conmigo es que yo tengo
732
00:35:03.340 --> 00:35:06.579
rabia paja. Entonces, ya
733
00:35:06.639 --> 00:35:08.880
veremos qué pasa. No tiene nada entre el clóset. Nada.
734
00:35:10.219 --> 00:35:12.480
Bueno, las chaquetas, que son todas iguales. Pero yo no
735
00:35:12.519 --> 00:35:15.460
tengo roda de paja, nunca he hecho nada malo, nunca
736
00:35:15.480 --> 00:35:18.179
he cometido un delito, se ha tratado de inventar mil
737
00:35:18.239 --> 00:35:20.480
cosas contra mí, y ahí está.
738
00:35:20.719 --> 00:35:24.260
Ahí está, ahí va dando la lucha.¿ Y será así
739
00:35:24.300 --> 00:35:27.280
de fuerte y con tanto carácter frente a los funcionarios
740
00:35:28.119 --> 00:35:30.340
de Abelardo de la Espriella? Porque ustedes de esas toldas
741
00:35:30.360 --> 00:35:31.719
le hacen ojitos todo el día.
742
00:35:32.309 --> 00:35:35.570
Miren, yo tengo un apoyo político frente a Abelardo de
743
00:35:35.590 --> 00:35:39.639
la Espriella y frente a este sector político real. Sin embargo,
744
00:35:39.679 --> 00:35:42.309
yo siempre he dicho algo, Gustavo, y es que hacer
745
00:35:42.409 --> 00:35:45.510
control es distinto a hacer oposición. Y yo a Petro
746
00:35:45.550 --> 00:35:48.230
le hacía control y oposición, es decir, lo controlaba, pero
747
00:35:48.250 --> 00:35:50.250
al mismo tiempo estaba en desacuerdo con su forma de
748
00:35:50.289 --> 00:35:52.389
ver la política y su forma de ver la sociedad
749
00:35:52.489 --> 00:35:56.280
por cosas que ya hablamos ahorita. A Abelardo yo tengo
750
00:35:56.300 --> 00:35:58.460
que hacerle control, pero al mismo tiempo tengo que estar
751
00:35:58.480 --> 00:36:00.139
en una coalición, es decir, tengo que ayudarle a sacar
752
00:36:00.199 --> 00:36:02.880
los proyectos, tengo que ayudarle a sacar la visión política
753
00:36:02.900 --> 00:36:06.750
que defendemos, pero hay que hacerle control. Y eso puede
754
00:36:06.769 --> 00:36:09.269
que no guste, y no va a gustar, Pero yo
755
00:36:09.289 --> 00:36:11.590
tengo una ventaja, y es que pues Abelardo y yo
756
00:36:11.659 --> 00:36:16.860
tenemos una buena relación, políticamente nos ayudamos, pero pues no
757
00:36:16.900 --> 00:36:20.119
estoy ni dentro de su partido, ni tampoco leo mi
758
00:36:20.219 --> 00:36:23.760
curul a él. Entonces yo creo que el trabajo tiene
759
00:36:23.780 --> 00:36:27.559
que ser independiente. Eso sí, que la izquierda, que está
760
00:36:27.820 --> 00:36:29.659
muy obsesionada con que yo esté hablando todo el día
761
00:36:29.719 --> 00:36:32.780
de Abelardo, Abelardo, Abelardo, pues tenga en cuenta que yo
762
00:36:32.820 --> 00:36:35.940
apoyo un proyecto político decididamente el de Abelardo, y lo apoyo.
763
00:36:36.579 --> 00:36:39.559
La visión política del país de Abelardo me gusta. Pero
764
00:36:40.039 --> 00:36:42.000
si la llegan a borrar, pues va a recibir palo también.
765
00:36:42.420 --> 00:36:44.940
Cómo le va con sus compañeros de Congreso, de Cámara
766
00:36:44.960 --> 00:36:48.260
y de Senado en el Congreso? Con sus compañeros de
767
00:36:48.280 --> 00:36:50.940
la izquierda, con María Fernanda Carrascal y con estos parlamentarios.¿
768
00:36:50.980 --> 00:36:51.559
Cómo les va con ellos?
769
00:36:51.719 --> 00:36:53.519
Porque se tienen que encontrar en corredores y todo eso.
770
00:36:53.739 --> 00:36:57.489
Ellos son muy chistosos. Son muy chistosos porque son absolutamente
771
00:36:57.510 --> 00:37:01.329
beligerantes en redes sociales. Ni me buscan, ni me buscan,
772
00:37:01.349 --> 00:37:03.010
ni me buscan. Y nos ven los pasillos y no
773
00:37:03.050 --> 00:37:05.469
le dicen nada. Incluso en el recinto no le dicen nada.
774
00:37:07.130 --> 00:37:09.789
Pero en redes sociales, eso me ha parecido
775
00:37:09.849 --> 00:37:09.909
muy
776
00:37:09.929 --> 00:37:10.059
chistoso
777
00:37:10.489 --> 00:37:13.030
Ha visto el video en internet que hay una reja
778
00:37:13.050 --> 00:37:15.510
y dos perros se ladran. Y cuando les sale en
779
00:37:15.550 --> 00:37:18.440
la reja, como que un perro que estaba delirante se
780
00:37:18.480 --> 00:37:18.750
queda
781
00:37:19.039 --> 00:37:22.179
Pero eso es en redes. Hay como una mano de
782
00:37:22.219 --> 00:37:24.500
representantes que todo el tiempo me están etiquetando en cosas
783
00:37:24.519 --> 00:37:26.320
y hablan y hablan y hablan. Y uno lo tiene
784
00:37:26.340 --> 00:37:28.719
en el congreso y no le dicen nada a uno. Oye,
785
00:37:28.739 --> 00:37:31.659
esto debería ser como el escenario para que hablen, para
786
00:37:31.699 --> 00:37:34.400
que digan. Pero es un tema más de redes y
787
00:37:34.440 --> 00:37:38.960
es un poco buscando tráfico. Hay un señor que acaba
788
00:37:38.980 --> 00:37:43.420
de salir de la UNGRE, el señor Carrillo, que en
789
00:37:43.440 --> 00:37:46.960
serio está enamorado. Yo conté los trinos que me ha
790
00:37:46.980 --> 00:37:49.260
hecho en los últimos 20 días y pueden ser más
791
00:37:49.280 --> 00:37:50.079
de 20.¿
792
00:37:50.079 --> 00:37:50.900
Y por qué lo quiere tanto?
793
00:37:51.380 --> 00:37:53.719
No, yo creo que él está un poco desesperado porque
794
00:37:53.760 --> 00:37:56.840
se quedó sin papel político en la vida y pues
795
00:37:56.860 --> 00:37:59.559
está tratando de ser alcalde de Bogotá. Entonces cree que
796
00:37:59.639 --> 00:38:03.269
teniendo un rival... en mí, pues como una especie de contradictor,
797
00:38:03.289 --> 00:38:05.570
va a tener algún chance de ganarle a Petro o
798
00:38:05.590 --> 00:38:07.309
a María José Pizarro, cosa que no va a pasar.
799
00:38:08.070 --> 00:38:11.260
Yo sí creo que la tiene difícil porque en su
800
00:38:11.360 --> 00:38:14.280
propio espectro, la competencia no está acá, la competencia política
801
00:38:14.320 --> 00:38:17.239
la tiene en su propio espectro político. Hay mucha gente
802
00:38:17.280 --> 00:38:21.480
que trata de crecer teniendo controversias en redes sociales, pero
803
00:38:21.579 --> 00:38:25.199
pues yo como yo lo dije públicamente, yo no tengo
804
00:38:25.260 --> 00:38:26.719
ningún interés de traer ninguna controversia ahí.
805
00:38:27.110 --> 00:38:29.190
Acaba de decirle, ganarle a Petro.¿ Usted es de los
806
00:38:29.210 --> 00:38:31.690
que está convencidos que Gustavo Petro se va a presentar
807
00:38:31.710 --> 00:38:32.389
al alcaldía de Bogotá?
808
00:38:32.730 --> 00:38:34.690
No sé si vaya a presentar él, pero sí va
809
00:38:34.710 --> 00:38:36.969
a hacer todo el ejercicio como si se fuera a presentar.
810
00:38:37.030 --> 00:38:38.949
Puede que termine de candidato o puede que le termine
811
00:38:38.969 --> 00:38:42.309
haciendo el pasegol a, no sé, a una pizarra o
812
00:38:42.329 --> 00:38:44.510
a otra persona. Pero yo creo que él va a
813
00:38:44.530 --> 00:38:47.380
hacer el ejercicio dentro de Bogotá. Ha estado hablando mucho
814
00:38:47.389 --> 00:38:51.400
de Bogotá. Y ellos saben que para recuperar el poder necesitan...
815
00:38:52.409 --> 00:38:55.590
tener Bogotá, necesitan tener Cali necesitan tener Valle y ellos
816
00:38:55.610 --> 00:38:57.150
ya no son de los que van a hacer oposición
817
00:38:57.190 --> 00:38:59.349
en la calle ellos saben que Bogotá tiene casi 50
818
00:38:59.349 --> 00:39:02.309
billones en presupuesto que tiene 25 mil funcionarios que tiene
819
00:39:02.309 --> 00:39:05.530
70 mil contratistas imagínese usted hacer oposición con una alcaldía
820
00:39:05.550 --> 00:39:07.969
de Bogotá que eso va a ser desastroso para Bogotá
821
00:39:08.429 --> 00:39:10.969
y por eso es que yo ahora estoy llamando a
822
00:39:11.030 --> 00:39:15.269
la responsabilidad a los actores gobernantes de Bogotá es que
823
00:39:15.630 --> 00:39:17.570
nosotros no podemos entregarle embate de plata a una alcaldía
824
00:39:17.590 --> 00:39:20.230
a la izquierda y como vamos, vamos mal
825
00:39:21.380 --> 00:39:24.989
Si Petro fuera el alcalde de Bogotá nuevamente,¿ qué pasaría?¿
826
00:39:25.070 --> 00:39:28.070
Cómo impactaría eso en las fuerzas políticas y en el país?
827
00:39:30.050 --> 00:39:33.320
generar una especie de bloqueo, porque vamos a tener otra
828
00:39:33.360 --> 00:39:37.159
vez una ciudad aislada. Nosotros duramos los últimos años aislados
829
00:39:37.199 --> 00:39:40.239
del gobierno nacional porque nos aislaron de allá. Pero Petro
830
00:39:40.260 --> 00:39:42.300
lo que va a hacer es aislar la ciudad del
831
00:39:42.340 --> 00:39:44.739
gobierno nacional. Y eso nos va a meter en muchos problemas.
832
00:39:45.420 --> 00:39:48.440
porque nos van a retroceder muchos proyectos. Petro es una
833
00:39:48.500 --> 00:39:51.780
persona opositora a la ampliación de la autopista norte. La
834
00:39:51.860 --> 00:39:55.300
tuvo frenada cuatro años, llegó a Velardo y la destrabó
835
00:39:55.320 --> 00:39:58.400
en cuestión de minutos. No le gusta la expansión de
836
00:39:58.420 --> 00:40:01.280
las troncales de Transmilenio, es un enemigo de la primera
837
00:40:01.340 --> 00:40:05.110
línea del Metro de Bogotá. Entonces, primero, Bogotá se polarizaría
838
00:40:05.170 --> 00:40:08.739
por cuatro años, y eso hay que decirlo. Pero segundo, Bogotá,
839
00:40:08.760 --> 00:40:11.679
la burocracia de Bogotá y los recursos de Bogotá se
840
00:40:11.739 --> 00:40:15.019
convertirían en una herramienta de pelea frente a un gobierno nacional.
841
00:40:15.599 --> 00:40:18.179
Entonces aquí ya no se estaría hablando de hacer obras
842
00:40:18.199 --> 00:40:19.500
o de mejorar la vida de la gente, sino de
843
00:40:19.619 --> 00:40:22.389
mirar cómo hacemos campaña para recuperar el poder en el 30.
844
00:40:22.389 --> 00:40:25.849
Y eso va a ser un gran problema. Y tercero,
845
00:40:26.610 --> 00:40:28.869
pues el bloqueo va a venir desde las regiones, que
846
00:40:28.909 --> 00:40:30.630
es lo que él está tratando de hacer. Ganarse las
847
00:40:30.650 --> 00:40:34.510
principales alcaldías y gobernaciones para no trabajar armónicamente con el
848
00:40:34.530 --> 00:40:37.889
gobierno de Abelardo. Abelardo ha planteado un país desde las regiones,
849
00:40:37.909 --> 00:40:40.590
en donde él tiene a los alcaldes y a los
850
00:40:40.630 --> 00:40:44.610
gobernadores como los principales protagonistas en todo. Los lleva, les
851
00:40:44.690 --> 00:40:48.300
da la cabida, les da discurso, les agradece, trabaja con ellos,
852
00:40:48.320 --> 00:40:51.820
los mete dentro del gobierno. Pero con Petro se aislarían
853
00:40:51.880 --> 00:40:56.619
muchas regiones únicamente para crear focos políticos de cara a
854
00:40:56.659 --> 00:40:57.500
las elecciones del 30.¿ Qué tal va
855
00:40:57.880 --> 00:41:00.010
Galán, la alcaldía
856
00:41:00.340 --> 00:41:01.989
de Bogotá? Galán es un tipo bien intencionado, yo creo
857
00:41:02.030 --> 00:41:05.010
que es un tipo decente. Sin embargo, lo que yo
858
00:41:05.230 --> 00:41:09.789
he comenzado a cuestionar... Bueno, y Gustavo, digamos la verdad,
859
00:41:09.869 --> 00:41:13.590
ya salió Petro. Entonces es momento de revisar qué fue
860
00:41:13.630 --> 00:41:16.210
lo que se hizo. Porque claro, mucha gente decía, no
861
00:41:16.250 --> 00:41:18.530
le casquen a Galán porque es que usted lo que
862
00:41:18.550 --> 00:41:22.630
hace es ayudarle a Petro. Petro ya no está. Entonces
863
00:41:22.650 --> 00:41:25.050
hay que mirar Bogotá. Entonces yo lo que he planteado
864
00:41:25.070 --> 00:41:27.599
es mirar a Bogotá más allá del metro. Porque el
865
00:41:27.619 --> 00:41:29.920
metro es una buena noticia. El metro va en un
866
00:41:29.960 --> 00:41:35.440
gran avance y demás, pero... Si quitáramos el metro,¿ qué
867
00:41:35.460 --> 00:41:37.519
está pasando en Bogotá? Entonces yo le voy a decir,
868
00:41:37.659 --> 00:41:40.639
hay malas noticias. Avenida Ciudad Cali, no la va a
869
00:41:40.659 --> 00:41:44.260
entregar Galán. Avenida 68, no la va a entregar Galán.
870
00:41:44.920 --> 00:41:47.409
La calle 13, fue un absoluto fiasco, no se presentó
871
00:41:47.429 --> 00:41:49.510
nada en la licitación, no la va a entregar Galán.
872
00:41:50.010 --> 00:41:54.889
La avenida Subacota, se está en este momento emproblemando, no
873
00:41:54.909 --> 00:41:57.559
la va a entregar Galán. Y esto que es muy importante,
874
00:41:57.820 --> 00:42:01.019
que me tiene muy preocupado, y es que no fueron
875
00:42:01.079 --> 00:42:04.940
capaces de sacar adelante la licitación del sistema de recaudo
876
00:42:04.960 --> 00:42:08.949
de Bogotá. Entonces, Bogotá tiene un sistema de recaudo desde
877
00:42:08.969 --> 00:42:11.690
el año 2010. Y con eso ha funcionado en los
878
00:42:11.730 --> 00:42:14.449
últimos 15 años. Que es la tarjetica verde y es
879
00:42:14.489 --> 00:42:17.550
una vaina muy artesanal y demás. Y nosotros necesitamos modernizarlo
880
00:42:17.610 --> 00:42:19.929
para hacer dos cosas. La primera, tener una interoperabilidad con
881
00:42:19.969 --> 00:42:21.909
el metro, porque ese sistema de recaudo no tiene la
882
00:42:21.949 --> 00:42:25.030
obligación de recaudar en el metro. Y segundo, para modernizar.
883
00:42:25.590 --> 00:42:27.730
Pero no hay licitación. Yo le digo, Gustavo, y tengo
884
00:42:27.750 --> 00:42:31.679
que decirlo abiertamente, hoy, a un año, de que se
885
00:42:31.719 --> 00:42:33.380
termine la obra del metro y que comience en año
886
00:42:33.400 --> 00:42:36.539
y medio a regir, no sabemos si vamos a tener
887
00:42:36.579 --> 00:42:37.900
una misma tarjeta para transmitir.¿ Cómo se van a
888
00:42:37.940 --> 00:42:38.559
entender, claro?
889
00:42:38.820 --> 00:42:43.039
Claro, porque no tenemos sistema. Entonces, claro, hay que evidenciar
890
00:42:43.079 --> 00:42:45.739
las cosas. Y no les gusta. Yo sé que desde
891
00:42:45.760 --> 00:42:47.860
el distrito por estos días están muy bravos. Pues yo
892
00:42:47.900 --> 00:42:49.719
creo que la gente tiene que ver, porque es que
893
00:42:49.739 --> 00:42:51.070
la gente no es tonta, que es lo que yo
894
00:42:51.130 --> 00:42:53.789
siempre he dicho. La gente sabe... por más de que
895
00:42:53.829 --> 00:42:55.889
salga el alcalde a decir, es que inauguré dos estaciones
896
00:42:55.909 --> 00:42:57.949
de la avenida Cali, la gente embosa, sabe que eso
897
00:42:57.989 --> 00:42:59.760
está botado allá, que se está pudriendo y que no
898
00:42:59.800 --> 00:43:02.380
están avanzando. Entonces hay que ver la ciudad más allá
899
00:43:02.420 --> 00:43:05.539
del metro. El metro es una buena noticia. Y además,
900
00:43:05.920 --> 00:43:08.699
con la tercera gran preocupación que yo tengo, y es
901
00:43:08.760 --> 00:43:11.320
que hoy por hoy, Carlos Fernando Galán va a ser
902
00:43:11.360 --> 00:43:13.840
el único alcalde de los últimos años que no va
903
00:43:13.860 --> 00:43:17.260
a dejar una gran obra contratada, una cosa nueva.¿ Qué
904
00:43:17.320 --> 00:43:19.559
dejó contratada o no? La 13 no la pudo dejar contratada.
905
00:43:20.590 --> 00:43:23.769
Es decir, el siguiente alcalde que venga va a encontrar
906
00:43:24.449 --> 00:43:27.610
las obras de Peñalosa, que eso es impresionante. Seguimos inaugurando
907
00:43:27.690 --> 00:43:31.010
obras de Peñalosa en Ciudad y algunas de Claudia. Entonces
908
00:43:31.219 --> 00:43:32.949
yo sí creo que al alcalde la falta va a
909
00:43:33.010 --> 00:43:35.940
ir decisión y que hay que pasarle la revista.
910
00:43:37.039 --> 00:43:39.199
Algunas de Claudia.¿ Qué mano de palo le ha dado
911
00:43:39.239 --> 00:43:41.280
usted a Claudia? La ha atendido más que Vicky Dávila
912
00:43:41.739 --> 00:43:45.219
con el asunto de la reposición de votos. Yo
913
00:43:45.760 --> 00:43:47.159
creo que ese negocio hay que acabarlo.
914
00:43:47.639 --> 00:43:48.360
Para todo el mundo? Para
915
00:43:48.380 --> 00:43:51.510
todo el mundo. El negocio de la reposición de votos
916
00:43:51.530 --> 00:43:57.059
en las consultas tiene que acabarse. Tiene que acabarse. O sea,¿
917
00:43:57.119 --> 00:44:00.289
cómo es posible que Claudia, con uno de los resultados
918
00:44:01.030 --> 00:44:04.340
más malos que hubo en la presidencia, reciba casi 5
919
00:44:04.340 --> 00:44:04.980
mil millones de votos?
920
00:44:05.019 --> 00:44:07.539
Pues si es que le enfrentaban la consulta, tuvimos que
921
00:44:07.559 --> 00:44:08.940
hacer todos un curso para saber quién era.
922
00:44:09.480 --> 00:44:13.420
Tal cual. Entonces,¿ qué negociazo? Entonces usted se hace una autoconsulta,
923
00:44:13.460 --> 00:44:16.500
que fue lo que, es más, incluso el con el
924
00:44:16.519 --> 00:44:19.019
que se está enfrentando, está trabajando ahora en el Departamento
925
00:44:19.039 --> 00:44:21.760
de la Oficina Pública con Abelardo, o sea, fue una
926
00:44:21.800 --> 00:44:23.659
cosa ahí medio extraña, porque eran como más de derecha
927
00:44:23.679 --> 00:44:25.789
ese tipo de gente, yo tengo que decirlo, y demás,
928
00:44:25.909 --> 00:44:28.929
pero una cosa, inventarse una consulta para meterse en una reposición,
929
00:44:28.989 --> 00:44:31.090
yo creo que, y además que es que no solo
930
00:44:31.130 --> 00:44:32.989
la reposición, es la plata que le hacen gastar a
931
00:44:33.010 --> 00:44:35.889
la gente en la logística, o sea, eso es un
932
00:44:36.489 --> 00:44:38.599
billete largo. Entonces yo creo que si usted quita el
933
00:44:38.659 --> 00:44:40.960
incentivo de la reposición en la consulta, todos los partidos
934
00:44:40.980 --> 00:44:42.900
lo van a pensar dos veces. Y las hacen cuando
935
00:44:43.000 --> 00:44:48.360
sea necesario. O, pues señores partidos, yo les doy plata
936
00:44:48.389 --> 00:44:51.190
a ustedes y ustedes miren internamente con qué plata producen. Claro,
937
00:44:51.210 --> 00:44:55.289
elegimos a este candidato. Entonces,¿ yo qué planteé? Me dije,
938
00:44:55.530 --> 00:44:59.989
Claudia sacó 500 mil votos y recibe 5 mil millones
939
00:45:00.050 --> 00:45:02.570
de reposición. Yo saqué 265 mil votos y me gasté
940
00:45:02.570 --> 00:45:09.820
400 millones. Entonces yo dije como esto no tiene ninguna lógica.
941
00:45:10.320 --> 00:45:12.380
Roy Barreras va por el mismo lado. Roy Barreras saca
942
00:45:12.820 --> 00:45:17.639
menos votos que yo. Sacó como 230 mil y creo
943
00:45:17.659 --> 00:45:21.849
que va a reclamar 1200, 1300 millones. Eso es un negociazo.
944
00:45:22.150 --> 00:45:23.230
Claro.
945
00:45:23.269 --> 00:45:27.070
Porque es que al final es que pues no es una.
946
00:45:27.650 --> 00:45:29.849
Ellos dicen no, es que yo puse mi patrimonio tanto,
947
00:45:30.710 --> 00:45:33.489
pero es un negocio. Yo creo que la política no
948
00:45:33.510 --> 00:45:34.250
se puede volver un negocio
949
00:45:34.489 --> 00:45:37.969
Ahora lo suyo de Claudia solamente con la reposición. Porque
950
00:45:38.429 --> 00:45:41.949
Claudia fue una funcionaria competente en muchos escenarios y es
951
00:45:42.010 --> 00:45:44.489
una mujer muy preparada.¿ O tampoco le pasa por la
952
00:45:44.550 --> 00:45:45.710
garganta a Claudia? No,
953
00:45:45.750 --> 00:45:48.309
yo creo que Claudia es una persona con muchas incoherencias
954
00:45:49.070 --> 00:45:50.690
y no soy yo el que se las tiene que cobrar.
955
00:45:50.730 --> 00:45:52.690
Yo creo que el mismo electorado de ella ha venido
956
00:45:52.809 --> 00:45:55.880
pasándole factura en la política cuando usted no es claro,
957
00:45:56.530 --> 00:45:59.199
cuando usted no es consistente en lo que usted piensa,
958
00:45:59.300 --> 00:46:02.039
en lo que usted cree. Pues inmediatamente la gente le
959
00:46:02.059 --> 00:46:05.559
pasa factura. Claudia yo creo que hizo buen manejo, aunque
960
00:46:05.599 --> 00:46:08.679
hizo mucha política con la pandemia. Y pues que tuvo
961
00:46:08.760 --> 00:46:11.199
mucho que ver que estaba el doctor Fernando Ruiz como
962
00:46:11.260 --> 00:46:15.699
ministro y eso ayudó muchísimo. Pero yo creo que Claudia
963
00:46:15.739 --> 00:46:19.949
llegó al poder con una cosa, anticorrupción. Y Claudia terminó,
964
00:46:20.510 --> 00:46:24.429
pues yo te lo puedo decir abiertamente, no hay periodo
965
00:46:24.449 --> 00:46:29.170
en donde los políticos más malos y los peores políticos
966
00:46:29.210 --> 00:46:31.909
de Bogotá les hayan pelechado tanto que negaron a Claudia.
967
00:46:32.489 --> 00:46:35.500
Fue impresionante. La cantidad de burocracia, la cantidad de entidades
968
00:46:35.539 --> 00:46:38.119
que repartió. Porque Claudia, no sé en qué momento fue
969
00:46:38.139 --> 00:46:40.019
que se le cambió el chip. Ella creyó que sumando
970
00:46:40.059 --> 00:46:42.780
muchos políticos y ayudando a muchos políticos con los recursos
971
00:46:42.820 --> 00:46:45.000
del distrito iba a llegar a la presidencia. Los mismos
972
00:46:45.019 --> 00:46:48.420
políticos después la abandonaron rapidito. Se comieron toda la burocracia,
973
00:46:48.440 --> 00:46:51.260
se comieron toda la plata del distrito y pues la dejaron.
974
00:46:51.840 --> 00:46:55.980
Y ese político que se convirtió en Bogotá es muy evidente.
975
00:46:56.019 --> 00:47:00.500
Miren que cuando sale Peñalosa, Peñalosa deja 25 mil contratistas,
976
00:47:00.679 --> 00:47:03.909
además de los 25 mil funcionarios. Cuando sale Claudia, le
977
00:47:03.949 --> 00:47:08.920
dejan galán 70 mil contratistas. 70 mil. Pasamos de un
978
00:47:08.960 --> 00:47:12.099
billón de pesos en contratistas a 2.2 billones de pesos
979
00:47:12.119 --> 00:47:12.400
que gastamos.
980
00:47:12.420 --> 00:47:14.179
Fue muy responsable Peñalosa en ese sentido.
981
00:47:14.539 --> 00:47:19.210
Sí, y además Bogotá era muy responsable en general. Esas
982
00:47:19.309 --> 00:47:22.329
alzas de contratistas no se han dado mucho. Bogotá era
983
00:47:22.389 --> 00:47:26.090
como nosotros contratamos 25 mil es harto, pero es una
984
00:47:26.130 --> 00:47:35.489
ciudad grande. Llegar a niveles de 70 mil... absolutamente política, evidente.
985
00:47:36.070 --> 00:47:37.340
Qué le cambiaría a Bogotá a usted?
986
00:47:38.539 --> 00:47:41.420
Yo creo que en Bogotá hay que cambiar dos cosas.
987
00:47:42.159 --> 00:47:45.000
Uno son las alcaldías locales. Yo creo que a los
988
00:47:45.059 --> 00:47:49.530
alcaldes locales hay que quitarles la plata de inversión.¿ Por qué?¿
989
00:47:49.550 --> 00:47:53.360
Hacen mucho negocio? Mucho negocio. Los alcaldes locales hoy tienen 1.8
990
00:47:53.360 --> 00:47:58.510
billones de presupuesto.¡ Qué delicia! Y la mayoría de esa
991
00:47:58.570 --> 00:48:01.820
plata se va... O se va a generar política.¿ Cómo
992
00:48:01.860 --> 00:48:05.530
funcionan las alcaldías locales? Y esto funciona con Galán, con Claudia,
993
00:48:05.570 --> 00:48:08.349
con todos. Dicen que las alcaldías locales son de los concejales.
994
00:48:10.130 --> 00:48:13.349
Esa es la verdad. Entonces, si yo le hiciera la
995
00:48:13.409 --> 00:48:19.239
lista de frente. Usaquén, en este momento, dos concejales de
996
00:48:19.280 --> 00:48:22.480
no liberalismo. Chapinero, del Centro Democrático. Cosa a la que
997
00:48:22.519 --> 00:48:23.780
yo me opuse el día de mi partido, como la
998
00:48:23.800 --> 00:48:25.909
han recibido en la alcaldía Galán. Y es del Centro Democrático.
999
00:48:26.559 --> 00:48:29.039
La 3 es del Partido Liberal, la 4 es del
1000
00:48:29.079 --> 00:48:31.119
No Liberalismo, la 5 es del Partido de la U,
1001
00:48:31.579 --> 00:48:34.449
la 6, así, o sea, todo tiene... Qué lindo pastel, ¿no? Sí,
1002
00:48:34.469 --> 00:48:37.849
es un pastelazo de 1.8 billones de pesos. Y entonces
1003
00:48:38.070 --> 00:48:40.929
ellos se dedican a hacer política con la plata de
1004
00:48:40.969 --> 00:48:44.349
las alcaldías locales. Entonces, yo sí creo que lo que
1005
00:48:44.369 --> 00:48:46.050
hizo Peñalosa en su momento, que creó una ley que
1006
00:48:46.070 --> 00:48:48.179
se llamaba la Duel, que les quitaba la plata y
1007
00:48:48.219 --> 00:48:50.840
la centralizaba y la mandaba a grandes proyectos de infraestructura,
1008
00:48:51.239 --> 00:48:52.059
era lo que había que hacer.
1009
00:48:52.199 --> 00:48:53.920
Esa es una cosa.¿ Y la otra? Y la otra,
1010
00:48:54.960 --> 00:48:57.949
el IDU. Yo creo que hay que modificar el IDU.
1011
00:48:58.409 --> 00:49:00.139
Instituto de Desarrollo Urbano, para los que nos
1012
00:49:00.679 --> 00:49:02.980
escuchan.¿ Qué es lo que pasa hoy con las grandes
1013
00:49:03.059 --> 00:49:06.260
obras y por qué están retrasadas en este momento? Porque
1014
00:49:07.500 --> 00:49:09.599
usted es contratista, se gana una obra y el IDU
1015
00:49:09.639 --> 00:49:12.570
le tiene que entregar los predios, las empresas públicas le
1016
00:49:12.590 --> 00:49:13.110
tienen que hacer... La
1017
00:49:13.250 --> 00:49:14.050
ponen en mandaje de plata.
1018
00:49:14.409 --> 00:49:15.329
El traslado de redes... Usted no
1019
00:49:15.429 --> 00:49:18.170
cumple, además. Exacto. Y no hay interventorías funcionales.
1020
00:49:18.710 --> 00:49:20.639
Y el IDU nunca cumple la entrega de predios, el
1021
00:49:20.699 --> 00:49:23.340
IDU nunca cumple en el traslado de redes, y se
1022
00:49:23.400 --> 00:49:25.940
comienza a retrasar todo, retrasar todo, y las obras quedan tiradas.
1023
00:49:26.659 --> 00:49:28.780
Y esa fue la gran promesa de Carlos Fernando Galán,
1024
00:49:28.960 --> 00:49:31.989
y es que iba a modificar el IDU.¿ Por qué?¿
1025
00:49:32.050 --> 00:49:34.789
Cómo funciona en Medellín? En Medellín existe una Secretaría de
1026
00:49:34.829 --> 00:49:38.079
Infraestructura que coordina todas las entidades en medio de una
1027
00:49:38.139 --> 00:49:39.739
obra y eso no es un lado para allá es
1028
00:49:39.760 --> 00:49:42.079
que usted aquí para hacer una obra en Bogotá el
1029
00:49:42.139 --> 00:49:44.619
IDU no se habla con el acueducto el acueducto no
1030
00:49:44.639 --> 00:49:46.340
se habla con la Secretaría de Movilidad la Secretaría de
1031
00:49:46.360 --> 00:49:48.760
Movilidad y todos son del mismo gobierno y cada quien
1032
00:49:48.800 --> 00:49:51.639
hace lo que quiere entonces yo creo que esta ciudad
1033
00:49:51.659 --> 00:49:52.840
tiene que comenzar a cambiar eso
1034
00:49:52.860 --> 00:49:56.130
bueno antes de despedirnos en atención a que las cosas
1035
00:49:56.210 --> 00:49:58.590
podrían pasar en un futuro en 7, 8, 10, 12
1036
00:49:58.590 --> 00:50:02.670
años pues la chica Gomela podría ser primera dama¿ cómo
1037
00:50:02.690 --> 00:50:04.949
es la chica Gomela? con la inquietud cuéntenos de la
1038
00:50:04.989 --> 00:50:05.889
chica Gomela es su novia
1039
00:50:06.639 --> 00:50:09.460
No, pues en realidad es mi esposa ya. Ah, es
1040
00:50:09.480 --> 00:50:12.099
su esposa. Sí, ya hace cinco años.¿ Cómo se llama?¿
1041
00:50:12.179 --> 00:50:15.380
Qué hace? Se llama Sasha. Todo el mundo se llama Sasha,
1042
00:50:15.400 --> 00:50:18.909
es abogada, trabaja en el sector privado. Solo que no
1043
00:50:18.929 --> 00:50:21.030
le gusta tener mucha exposición. O sea,¿ lo va a
1044
00:50:21.070 --> 00:50:21.869
regañar cuando vea
1045
00:50:21.909 --> 00:50:22.469
esto un poquito?
1046
00:50:23.230 --> 00:50:28.050
No, porque, pues digamos, cuando hay sobreexposición en la vida,
1047
00:50:28.070 --> 00:50:33.179
pues los primeros que pagan son la familia. Y entonces
1048
00:50:33.639 --> 00:50:36.420
se meten y cascan y demás. Ella ha tratado de
1049
00:50:36.960 --> 00:50:40.679
mantener un perfil bajo, de estar en el sector privado, tranquila,
1050
00:50:41.500 --> 00:50:43.519
porque además de la martirización que ella tiene todos los
1051
00:50:43.559 --> 00:50:47.099
días de pensar que yo ando sin esquema, pues ya
1052
00:50:47.179 --> 00:50:51.789
meterse un tema de exposición pública. Pero ella siempre apoya
1053
00:50:51.989 --> 00:50:53.289
y respalda 100% a todo.
1054
00:50:53.570 --> 00:50:55.449
Bueno, y qué bueno para que lo mantenga usted entre
1055
00:50:55.510 --> 00:50:58.360
campaña y campaña, porque como usted lo roba, No es
1056
00:50:58.400 --> 00:51:00.099
como otros políticos que no tienen de qué vivir.
1057
00:51:00.159 --> 00:51:03.659
Claro, no. A mí para esta campaña, cuando yo dije
1058
00:51:03.679 --> 00:51:05.420
me voy a lanzar a la Cámara, me tocó durante
1059
00:51:05.480 --> 00:51:08.280
los últimos seis meses de consejo comenzar a ahorrar, literalmente
1060
00:51:08.320 --> 00:51:13.190
arriendo y todo. O sea, ahorrar. Sí. Porque eso es ahorrando.
1061
00:51:13.269 --> 00:51:17.190
Mucha gente dice que no. Mucha gente lo mantiene, tiene
1062
00:51:17.289 --> 00:51:19.989
pues contratistas que le ponen el billete y demás, pero no.
1063
00:51:21.010 --> 00:51:23.170
A la gente normal nos ahorramos.
1064
00:51:24.110 --> 00:51:27.860
Última inquietud. Último planteamiento que le hago en esta conversación.
1065
00:51:28.809 --> 00:51:31.710
Usted es un triunfador, le ha ido bien, se lo merece.
1066
00:51:32.949 --> 00:51:35.550
Es un hombre que cuida los recursos públicos, que se
1067
00:51:35.610 --> 00:51:38.329
preocupa por el país, pero al menos cuando fue un perdedor,
1068
00:51:38.909 --> 00:51:41.269
cuando fue Adil, que se quemó,¿ cómo fue esa cosa?
1069
00:51:42.030 --> 00:51:44.190
Yo en el año 2011 me lancé por primera vez
1070
00:51:44.269 --> 00:51:47.869
Adil en la localidad Candelaria, localidad donde crecí, en el
1071
00:51:47.909 --> 00:51:52.679
barrio Belén. Y yo creí que yo ganara. Hice una campaña,
1072
00:51:53.219 --> 00:51:59.110
casa por casa y demás, y saqué... 70 votos, 68,
1073
00:51:59.110 --> 00:52:03.619
70 votos. Fue, mejor dicho, fue el fracaso más grande
1074
00:52:03.639 --> 00:52:05.820
de mi vida en ese momento. Yo dije, no vuelvo
1075
00:52:05.840 --> 00:52:07.940
a la política. Yo en eso no tengo nada que ver.¿
1076
00:52:07.960 --> 00:52:11.489
Ibas a ser pastor o qué entonces? Casi soy pastor también. ¿Ah, sí? Sí,
1077
00:52:11.550 --> 00:52:13.389
yo hice todo el ejercicio para ser pastor. Estuve en
1078
00:52:13.409 --> 00:52:19.289
el Instituto Bíblico, estuve en la Escuela de Niños, Alabanza, todo. Entonces,
1079
00:52:19.369 --> 00:52:21.429
mi camino en un momento es antes de ser pastor
1080
00:52:21.449 --> 00:52:22.590
o irme a la política.
1081
00:52:22.719 --> 00:52:24.340
Y con esos 68 votos? Dije, no, está en mi
1082
00:52:24.579 --> 00:52:29.639
vocación. Exacto. Además porque precisamente yo conocía a mucha gente
1083
00:52:29.679 --> 00:52:31.940
que vivía en el barrio y que supuestamente me conocía
1084
00:52:31.960 --> 00:52:37.039
desde niño y no votó por mí. 68 votos fueron
1085
00:52:37.079 --> 00:52:39.800
como los de la familia, los amigos, los 32 primos.
1086
00:52:40.599 --> 00:52:44.639
Los 12 apóstoles, la cosa complicada. Entonces
1087
00:52:44.699 --> 00:52:47.909
en ese momento yo dije, la política no es lo mío.
1088
00:52:48.989 --> 00:52:51.449
Después me puse a seguir estudiando, me puse a trabajar.
1089
00:52:52.090 --> 00:52:54.969
Pero después entendí que eso era más un proceso. porque
1090
00:52:55.309 --> 00:53:00.030
yo quería dar un salto inmediato, hacer edil, quizás sin conocer,
1091
00:53:00.110 --> 00:53:02.809
sin entender mucho las cosas. Y pues la vida me
1092
00:53:02.849 --> 00:53:06.130
fue llevando. Eso es muy curioso, porque después de ese fracaso,
1093
00:53:06.210 --> 00:53:08.010
la vida me lo que me llevó fue a ser
1094
00:53:08.269 --> 00:53:11.989
asistente de un edil en la Candelaria, en la Candelaria.
1095
00:53:12.110 --> 00:53:13.230
Entonces uno de los que
1096
00:53:13.429 --> 00:53:13.570
no,
1097
00:53:13.849 --> 00:53:16.429
no, no, edil, edil de un edil, pero no un concejal.
1098
00:53:16.530 --> 00:53:18.409
Lo primero fue así ser asistente de un edil, que
1099
00:53:18.429 --> 00:53:21.150
era hacer las tareas de la universidad, cosas así. O sea,
1100
00:53:21.510 --> 00:53:24.010
es la misma vida diciéndole no, no, esto tiene un proceso.
1101
00:53:24.650 --> 00:53:26.329
y entonces pues yo era como el que le pagaba
1102
00:53:26.349 --> 00:53:30.710
los recibos de servicio público después la vida me dio
1103
00:53:30.750 --> 00:53:33.789
la oportunidad ya de ser asesor en el consejo con
1104
00:53:33.809 --> 00:53:36.989
Emil Rojas que pues la persona que me dio la
1105
00:53:37.030 --> 00:53:39.199
oportunidad de entrar en la política y empecé desde el
1106
00:53:39.219 --> 00:53:43.820
cargo más chiquito, desde asistente salí, entré en el 16
1107
00:53:43.820 --> 00:53:47.679
al consejo siendo asistente después salí como asesor y llegué
1108
00:53:47.699 --> 00:53:51.760
a concejal y ahora soy representante pero yo esa derrota
1109
00:53:51.800 --> 00:53:55.090
yo tenía la vida diciéndome como, te toca ser Empieza.
1110
00:53:55.730 --> 00:53:59.650
Hasta el camino. La vida es de procesos. Recuérdenos cuántos
1111
00:53:59.710 --> 00:54:02.469
votos sacó en la última elección. 264 mil 902. De
1112
00:54:02.469 --> 00:54:04.469
68 a eso. Sí
1113
00:54:05.190 --> 00:54:08.070
Oiga, muchas gracias, representante.
1114
00:54:08.139 --> 00:54:10.940
Muy amable. Yo lo bendigo. Seguimos pendientes de usted. Sí, señor.
1115
00:54:10.980 --> 00:54:11.349
Muchas gracias
1116
00:54:11.519 --> 00:54:14.440
En el Congreso de la República, después de una carrera
1117
00:54:14.500 --> 00:54:17.679
que yo creo que es muy importante para cuidar la
1118
00:54:17.699 --> 00:54:19.219
plata de todos los colombianos. Mucha suerte
1119
00:54:19.480 --> 00:54:19.519
y
1120
00:54:19.559 --> 00:54:19.900
cuídese
1121
00:54:19.920 --> 00:54:20.139
de los
1122
00:54:20.179 --> 00:54:20.519
enemigos.
1123
00:54:20.539 --> 00:54:32.369
Sí, señores. Gracias a todos. Música Música Música