บทถอดความฉบับเต็มของ Den eigenen Weg gehen

Altersunterschied. 00:02:46.080 --> 00:02:48.080 Wir haben 15 Jahre Altersunterschied. 00:02:48.240 --> 00:02:56.639 Und es ist jetzt nicht unbedingt das ganz Gewöhnliche, dass sie Paare, die 15 Jahre Altersunterschied haben, klären einander. 00:02:57.039 --> 00:02:58.879 Du bist 15 Jahre jünger, Regina. 00:02:59.039 --> 00:02:59.280 Genau. 00:02:59.599 --> 00:03:03.280 Waren da die Zweifel eher auf deiner Seite oder auf deiner Seite, Christoph? 00:03:03.840 --> 00:03:05.280 Fen war das ein größeres Thema? 00:03:05.439 --> 00:03:07.680 Ich glaube, das ist ein größeres Thema für die Regina. 00:03:08.080 --> 00:03:15.039 Das war ein ganz grosses Thema, dass die Magdalena den neuen Partner annehmen kann. 00:03:15.120 --> 00:03:22.400 Und es war für mich ein wichtiges Thema, dass meine Kinder sie wohlfühlen, wenn ich eine neue Beziehung eingehe. 00:03:22.560 --> 00:03:25.360 Das heißt, ihr kommt beide, ihr seid beide aus Beziehungen gekommen. 00:03:25.520 --> 00:03:27.520 Die Magdalena ist deine Tochter Regina. 00:03:28.159 --> 00:03:29.439 Die war damals ungefähr. 00:03:31.680 --> 00:03:31.759 Okay. 00:03:32.479 --> 00:03:36.719 Und ich habe gesagt, wenn das für die Magdalena nicht passt, dann passt es einfach nicht. 00:03:36.879 --> 00:03:38.719 Wann dann muss es für sie passen, auch. 00:03:38.800 --> 00:03:40.319 Und sonst geht es nicht. 00:03:40.479 --> 00:03:43.039 Und wie hast du das Herz der Magdalena dann erobert, Christoph? 00:03:43.199 --> 00:03:44.319 Wie ist das dann gegangen? 00:03:44.479 --> 00:03:48.639 Ja, das war so einmal grundsätzlich relativ einfach. 00:03:48.800 --> 00:03:52.719 Also ich habe das Gefühl gehabt, sie hat mich recht schnell angenommen. 00:03:53.039 --> 00:03:58.080 Allerdings hat es sehr, sehr lange gedauert, bis sie dann zu mir Papa sagen konnte. 00:03:58.400 --> 00:04:01.120 Okay, also sie hat auch zu dir Papa gesagt dann. 00:04:01.520 --> 00:04:04.080 Ja, das war zu meinem 50. 00:04:04.400 --> 00:04:05.280 Geburtstag. 00:04:06.240 --> 00:04:10.000 Also ungefähr acht Jahre, nachdem wir uns kennengelernt haben. 00:04:11.039 --> 00:04:14.560 Das ist dann gekommen und hat gesagt, darf ich zu dir Papa sagen. 00:04:14.879 --> 00:04:15.680 Das war dann schon. 00:04:16.720 --> 00:04:17.839 Das war sehr berührend. 00:04:18.639 --> 00:04:21.439 Merkbar jetzt, dass es dich immer noch berührt. 00:04:22.079 --> 00:04:29.360 Das heißt, ihr habt dann nach guten Überlegungen sozusagen doch gemerkt, der andere, der könnte passen für mich. 00:04:30.480 --> 00:04:37.680 Und man merkt immer wieder, und ich merke immer noch, dass die Liebe nicht weniger wird, sondern eigentlich von Dog zu Tag mehr. 00:04:38.160 --> 00:04:43.360 Dass das immer mehr sich steigert, dass die Beziehung sich immer mehr vertieft. 00:04:44.480 --> 00:04:52.720 Und ich habe auch gesagt, sie ist ja nicht mein Ehemann, sie ist mein bester Freund, mein Seelentröster, mein Pilgerpartner. 00:04:54.480 --> 00:04:57.600 Habt ihr außer das Singen noch gemeinsame Leidenschaften? 00:04:57.680 --> 00:05:01.759 Beim Singen fällt es auf, wie gesagt, ich höre euch immer wieder mal gemeinsam musizieren. 00:05:01.839 --> 00:05:07.680 Ihr musiziert auch sehr viel in der Kirche, seid ihr auch bei diversen Chören, du leitest selbst an Choregina. 00:05:08.319 --> 00:05:21.759 Und wie ich euch das erste Mal gehört habe, habe ich wirklich, das war so spürbar und ich habe mir gedacht, wow, das wäre irgendwie, das wünscht man sich auch so ein bisschen, diese Harmonie, diese kräftige Stimme, die du auch hast. 00:05:21.920 --> 00:05:25.439 Also da ist sehr viel Kraft drinnen in eurem gemeinsamen Musizieren. 00:05:25.680 --> 00:05:28.560 Habt ihr sonst noch Leidenschaften, die ihr gemeinsam teilt? 00:05:28.800 --> 00:05:30.800 Also ich denke mal, Leidenschaften gibt es ganz viel. 00:05:31.120 --> 00:05:36.319 Das ist einerseits der Garten, der uns miteinander beschäftigt, den wir gern machen. 00:05:36.399 --> 00:05:40.000 Wir gingen eben, wie gesagt, wahnsinnig gern gemeinsam pilgern. 00:05:40.079 --> 00:05:42.240 Das ist eine Leidenschaft, die wir für uns entdeckt haben. 00:05:42.319 --> 00:05:45.839 Ich glaube, das ist unsere größte Leidenschaft, kann man sagen. 00:05:46.240 --> 00:05:48.959 Wir gingen gern zu kulturellen Veranstaltungen. 00:05:49.600 --> 00:05:57.360 Weil du gesagt hast, das pilgern, habt ihr vor dem Jakobsweg schon, habt ihr da auch schon Pilgerwanderungen unternommen oder war das das erste Mal? 00:05:57.680 --> 00:06:01.519 Ja, Pilgerwanderungen in dem Sinne, wir sind Weitwandern gewesen. 00:06:01.600 --> 00:06:07.920 Also wir sind den ersten längeren gemeinsamen Weg, den Nordwaldkampfweg gegangen im Jahr 2013. 00:06:08.240 --> 00:06:17.199 Und mein Ansinnen war, dass ich am Ende meiner aktiven Berufslaufbahn irgendwann einmal von Wien nach Hause gehe. 00:06:17.439 --> 00:06:20.720 Und auch diesen Weg haben wir gemeinsam beschritten. 00:06:20.879 --> 00:06:24.959 Das waren größere, längere Wanderungen, die wir gemeinsam gemacht haben. 00:06:25.040 --> 00:06:28.639 Aber wir sind grundsätzlich gern in der Natur unterwegs. 00:06:28.800 --> 00:06:39.120 Wir gingen gern Schwammersuchen, wir gingen gern gemeinsam Nordikwoken, wir gingen halt so im Umkreis halt verschiedene Weiterwege. 00:06:39.360 --> 00:06:42.160 Du hast gesagt, ihr seid zu in Wien nach Hause gegangen. 00:06:42.560 --> 00:06:47.519 Das war, aber du warst nicht in Wien tätig, sondern das, wie ist die Begekommen? 00:06:48.079 --> 00:06:57.600 In ganz Österreich tätig und meine zentrale, also der Dienstgeber selbst und meine Abteilung waren in Wien und ich war auch viel in Wien. 00:06:58.000 --> 00:07:03.360 Okay, das heißt, so vom das letzte Mal von der Arbeitsstelle dann nach Hause gehen zu Fuß. 00:07:03.600 --> 00:07:05.120 Ja, das war der Plan. 00:07:05.360 --> 00:07:07.600 Okay, wie lange habt ihr gebraucht von Wien? 00:07:07.920 --> 00:07:08.800 Insgesamt waren es ca. 00:07:09.040 --> 00:07:09.759 sieben Tage. 00:07:10.560 -->

00:07:12.720 Das heißt, wie viel seid ihr da jeden Tag dann gewandert? 00:07:12.800 --> 00:07:15.360 Ich muss gerade regnen, so 30 Kilometer ungefähr jeden Tag. 00:07:16.800 --> 00:07:18.399 Das ist eine ganz schöne Strecke. 00:07:20.240 --> 00:07:25.519 Und da sind wir das erste Mal auch in Berührung mit dem österreichischen Jakobsweg gekommen. 00:07:26.160 --> 00:07:36.800 Und vielleicht damals schon ein Hinweis darauf, dass man eines Tages eben den Jakobsweg in Spanien, also den Camino Francais gehen, möchte. 00:07:37.040 --> 00:07:38.720 Irgendwie hat er uns magisch anzogen. 00:07:39.120 --> 00:07:39.519 Das war. 00:07:40.800 --> 00:07:51.759 Man kann es eigentlich nicht genau sagen, was genau war, warum wir den Jakobsweg gewählt haben, diesen Camino Frances, aber irgendeine Magie muss er haben, die uns angezogen hat. 00:07:53.199 --> 00:08:02.000 Wie ich euch kennengelernt habe, da war das schon, da habt ihr schon ein Programm gehabt, habt ihr schon gesagt, okay, wir sind jetzt dann zwei Monate weg, wir gehen den Jakobsweg. 00:08:02.160 --> 00:08:09.120 Wie lange hat diese Entscheidung gedauert oder wie lange, du hast jetzt gesagt, das war schon länger da, wie ist das gereift in euch? 00:08:09.439 --> 00:08:11.759 Das war irgendwie auf einmal da. 00:08:11.839 --> 00:08:15.199 Es war einfach einmal die Entscheidung, den Jakobsweg zu gehen. 00:08:15.279 --> 00:08:19.600 Es hat heute dann auch eine lange, lange Vorbereitungszeit gebraucht. 00:08:20.079 --> 00:08:23.600 Wir haben uns über ein Jahr auf diesen Weg vorbereitet. 00:08:23.839 --> 00:08:26.240 Wir haben verschiedene Überlegungen gemacht. 00:08:26.399 --> 00:08:31.439 Es hätte bei diesen Überlegungen auch rauskommen können, nein, das ist nicht der richtige Weg, wir gehen einander. 00:08:32.320 --> 00:08:36.879 Das heißt Vorbereitungen, wie wir sind zwei Monate nicht da, was machen wir? 00:08:37.039 --> 00:08:39.840 Du hast ja bist ja noch in der Arbeit gelesen, du warst schon in Pension. 00:08:40.559 --> 00:08:44.480 Vorbereiten darauf, wie ich scheu, dass ich überhaupt so viel Zeit weg. 00:08:45.120 --> 00:08:48.000 Es ist nicht so ganz einfach, weil ich arbeite im Kindergarten. 00:08:48.159 --> 00:08:52.960 Also es ist einfach zu einer Zeit gewesen, wo man nicht im Normalfall im Kindergarten freihaben kann. 00:08:53.120 --> 00:08:57.440 Das war ein bisschen viel organisieren, aber es ist alles super gut ausgegangen. 00:08:58.000 --> 00:08:59.919 Wo habt ihr gestartet vor dieser Weg? 00:09:00.159 --> 00:09:09.759 In Saint-Jo-Pied-de-Paul sind wir gestartet in Frankreich und unsere erste Etappe sozusagen war über die Pyrenäen und hat uns dann nach Spanien geführt. 00:09:09.919 --> 00:09:20.159 Und dann sind wir eben im Norden von Spanien bis zuerst einmal Santiago de Compostela gegangen und dann bis zum Kap Finestern, weil wir gesagt haben, das gehört nur dazu. 00:09:20.240 --> 00:09:24.080 Und wenn der Weg noch viel weitergegangen war, dann waren wir am liebsten weitergegangen. 00:09:24.480 --> 00:09:30.240 Ich war zuerst immer wahnsinnig gern daheim und habe mir doch gehabt, ich glaube, mein kresstes Problem wird haben sein. 00:09:30.399 --> 00:09:40.960 Und wenn wir dort gewesen sind, habe ich im Flieger noch zum Christus gesagt, steigen wir wieder raus, bleiben wir da, gehen wir weiter, ich habe nicht anfahren, weil irgendwie war es einfach so gut. 00:09:41.039 --> 00:09:44.559 Und das Gefühl ist einfach unbeschreiblich gewesen. 00:09:44.639 --> 00:09:45.759 Das kann man nicht. 00:09:46.080 --> 00:09:49.679 Das heißt, wie würdest du den Unterschied beim Hinflug oder beim Rückflug? 00:09:49.919 --> 00:09:54.240 Beim Hinflug war viel Anspannung da, da war einfach viel da, wo man gesagt hat, wie wird das jetzt? 00:09:54.480 --> 00:09:55.519 Schaffe ich das überhaupt? 00:09:55.919 --> 00:10:03.759 Für mich war es so, ich bin doch, ich habe sehr viel Übergewicht gehabt und es war dann doch nicht ganz so klar, schaffe ich das jetzt überhaupt? 00:10:04.639 --> 00:10:06.879 Habe ich so viel Kraft, dass ich das zusammenbringe. 00:10:06.960 --> 00:10:12.159 Und darum habe ich auch viel trainiert vorher, habe viel geschaut, dass ich meinen Körper so weit fit mache, dass ich das schaffe. 00:10:12.399 --> 00:10:16.080 Das war mein absolut grösstes Ziel, ich würde es haben. 00:10:16.399 --> 00:10:18.240 Und ich habe es geschafft. 00:10:18.320 --> 00:10:20.480 Und das war das Alerschänzte dran. 00:10:20.720 --> 00:10:28.399 Was war ich stelle mir vor, 900 Kilometer zu Fuß gehen jeden Tag, weiß nicht, wahrscheinlich zwischen 20 und 40 Kilometer oder so in die Richtung? 00:10:28.879 --> 00:10:32.320 Ja, meistens waren es so um die 25 Kilometer waren es meistens. 00:10:33.120 --> 00:10:37.600 Also ich stelle mir das ja sehr, sehr körperlich sehr, sehr schwierig vor. 00:10:38.000 --> 00:10:40.240 Was waren so eure größten Herausforderungen? 00:10:40.399 --> 00:10:42.960 Mit welchen Problemen ist man dann konfrontiert? 00:10:43.200 --> 00:10:48.720 Ja, wir haben für die Bewältigung dieses Weges eine App zur Verfügung gehabt. 00:10:48.799 --> 00:10:52.559 Wir wollten ursprünglich auch ganz ohne elektronische Hilfsmittel auskommen. 00:10:52.720 --> 00:10:55.039 Und diese App war in drei Teile geteilt. 00:10:55.360 --> 00:11:00.960 Da war zuerst die körperliche Phase, dann war die geistige Phase und dann war die seelische Phase. 00:11:01.279 --> 00:11:06.240 Und wir haben uns vorher gedacht, eine App heute hat sich ja was ausgedacht. 00:11:06.399 --> 00:11:07.759 Und es hat aber gestimmt. 00:11:07.840 --> 00:11:19.919 Also die ersten 150 Kilometer war es so, wenn einer den anderen gefragt hat, wie geht es da denn, dann hat die Antwort gelautet, wenn ich da sage, was man nicht wehtut, dann sind wir schneller fertig. 00:11:21.120 --> 00:11:24.879 Das hat sich aber dann wirklich irgendwann einmal beruhigt gehabt. 00:11:26.080 --> 00:11:31.519 Man gewohnt wohnt sich einfach dran, man geht dann mit dieser Last am Rücken einfach dahin.

00:11:31.679 --> 00:11:42.159 Und kommt dann in so eine Phase, wo man viel zum Nachdenken kommt, wo man einfach so geht, vielleicht auch gar nicht viel zum Reden hat miteinander, aber trotzdem füreinander da ist. 00:11:42.559 --> 00:11:51.600 Und die größte Herausforderung jetzt waren eigentlich dann die mehr oder weniger unter Anführungszeichen Krankheiten, die halt so dahergekommen sind. 00:11:51.679 --> 00:11:57.519 Also ich habe ja ein RSI Pelle, einen Rotlauf gekriegt am Fuß und habe dann fünf Tage pausieren müssen. 00:11:57.600 --> 00:12:11.120 Und die Regina ist in der Zeit alleine gegangen und ich glaube, das war eine wichtige Phase für sie auf dem Weg und hat dann aber nach diesen drei Tagen, an denen es alleine war, einen Riesenblasen gehabt auf der Fersen und hat dann auch noch pausieren müssen. 00:12:11.360 --> 00:12:12.320 Das wollte ich gerade fragen. 00:12:12.399 --> 00:12:17.600 Es gibt ja Dinge, eben ich habe jetzt auch in erster Linie an die Blasen an den Füssen gedacht, wo man sagen muss, jetzt geht es nicht mehr. 00:12:17.679 --> 00:12:22.000 Also einen Rückenschmerz kann man vielleicht nur ignorieren, aber so eine richtig offene Stelle. 00:12:22.240 --> 00:12:27.600 Ja, bei mir war es auch so, ich habe wirklich auf der Ferse eine wirklich riesige Blasen gekriegt gehabt. 00:12:27.679 --> 00:12:31.840 Und ja, es hat einen gezwungen dazu, einfach jetzt eine Pause einzulegen. 00:12:32.000 --> 00:12:36.559 Aber wir haben gesagt, wir wollen unbedingt weitergehen und ja, sind wir angegangen. 00:12:36.879 --> 00:12:38.879 Das heißt, also willensstark seid ihr. 00:12:39.200 --> 00:12:40.080 Auf jeden Fall, glaube ich. 00:12:43.279 --> 00:12:52.559 Ja, und diese Zeit alleine für mich, das muss ich schon sagen, das war einfach genau das, wo ich mir gedacht habe, genau da habe ich gespielt, dass ich nicht alleine bin, dass nur wer da ist, der mit mir geht. 00:12:52.639 --> 00:12:59.600 Und wenn ich irgendeinen Hügel vor mir gesehen habe, habe ich immer so das Gefühl gehabt hinter mir, so geht wer und der schiebt mir eigentlich ein wenig an. 00:12:59.840 --> 00:13:01.840 Und das war ein voll kurzes Gefühl. 00:13:02.240 --> 00:13:04.879 Das heißt, du hast eigentlich eine spirituelle Erfahrung gemacht. 00:13:04.960 --> 00:13:05.600 Ja, voll. 00:13:05.840 --> 00:13:16.639 Also gerade in dieser Zeit, wie ich alleine unterwegs war, wenn man das vorher wäre gesagt hätte, ganz ehrlich, dann hätte ich gesagt, ich sehe recht, kannst du mir schon erzählen, aber ja. 00:13:16.799 --> 00:13:26.799 Aber die Nähe von der Mutter Gottes so sehr wahrzunehmen und so sehr im Herzen zum Gespüren, das treibt mir jetzt drinnen in die Augen, weil es einfach ein unbeschreiblich schönes Gefühl gewesen ist. 00:13:26.960 --> 00:13:29.440 Das heißt, du hast das Gefühl gehabt, es war so Maria. 00:13:30.000 --> 00:13:36.559 Maria, die mit mir gegangen ist, die mich an der Hand genommen hat, die mir ja, ich habe einfach viel gebetet zu deren Zeit. 00:13:37.200 --> 00:13:41.279 Ich habe ja viel viel mitgeben dürfen, ich habe ja einfach meine Lasten geben dürfen. 00:13:41.360 --> 00:13:42.480 Das war wahnsinnig schön. 00:13:42.559 --> 00:13:49.360 Da sind wir schon mittendrin, du hast gesagt, diese App hat dann so drei Teile gehabt, das Körperliche, das Geistige, das Seelische. 00:13:50.399 --> 00:13:53.919 Wie war es für dich, dieser geistige, seelische Weg? 00:13:54.320 --> 00:14:11.600 Ja, also vielleicht kann man ergänzen zu dem, was die Regina erzählt hat, auch noch sagen, es waren viele Menschen aus allen Teilen der Welt, die wir da begegnet sind und die zum Teil sehr prägend waren für uns, die uns einfach so Sätze mitgegeben haben, die uns zum Nachdenken angeregt haben. 00:14:11.759 --> 00:14:19.600 Und wir haben auch am ersten Teil des Weges eine wundertätige Medaille in einer Kapelle geschenkt gekriegt. 00:14:19.679 --> 00:14:26.159 Und auch dieses war fast schon zeremoniell, weil das war so ein ergreifendes Szenario. 00:14:26.399 --> 00:14:29.919 Und wir haben diese Medaille seither immer bei uns. 00:14:30.240 --> 00:14:35.919 Ich habe auf das früher wirklich nicht so viel geholfen, aber die kommt nicht mehr weg von mir. 00:14:36.639 --> 00:14:39.360 Das ist jetzt wie ein Teil von mir. 00:14:40.080 --> 00:14:44.799 Dieser Weg und dieser geistige seelische Teil. 00:14:44.879 --> 00:14:47.039 Also der seelische Teil, der hat halt einfach gearsen. 00:14:47.360 --> 00:14:53.279 Ich bin gegangen, habe mir nichts dabei gedacht und habe dann plötzlich zum Rennen angefangen, ohne zu wissen, warum. 00:14:53.360 --> 00:14:55.759 Und das war irgendwie einfach befreiend. 00:14:56.080 --> 00:14:58.159 Das war so ein Loslassen können. 00:14:58.799 --> 00:15:01.200 Das kann man, glaube ich, genauso sehen. 00:15:01.919 --> 00:15:06.399 Du hast gesagt, das waren so einige Sätze, die euch sehr geprägt haben. 00:15:06.559 --> 00:15:10.639 Was habt ihr noch im Kopf so vielleicht einen, zwei Sätze? 00:15:10.960 --> 00:15:16.879 Die Jessica, die wir kennengelernt haben, war ganz am Anfang des Weges schaut, wie wir hingefahren sind mit dem Regionalzug. 00:15:17.039 --> 00:15:21.759 Sie war aus Minnesota und hat dann im Gespräch zu uns gesagt: Home is where we meet. 00:15:21.840 --> 00:15:25.840 Und ich habe mir damals gedacht, ja, this is lib. 00:15:27.200 --> 00:15:28.879 But it hat uns nicht loslassen. 00:15:29.200 --> 00:15:35.679 Genauso wenig wie the Earl to used, every plan you have, be prepared to change it. 00:15:36.559 --> 00:15:40.000 He was a grosser farmer aus Kansas. 00:15:40.240 --> 00:15:43.919 This he was für me, there is so in Richtung Freiheit gegangen. 00:15:44.159 --> 00:15:55.840 Also sie lösen von alten Mustern, von Konventionen, wie man sie kennt, dieses Haus zu haben, dieses Heim, in einem selben Ort zu sein, sondern vielmehr größer zu denken. 00:15:55.919 --> 00:16:02.879 Also oft gesagt, Heimat is dort, wo du die Menschen triffst, die du jetzt gesagt hast, die du liebst oder wie dem begegnen.

00:16:03.120 --> 00:16:05.600 Genau, die Jessica hat eben so ein Leben gelebt. 00:16:05.840 --> 00:16:09.120 Das war eine Amerikanerin, die in Thailand gearbeitet hat. 00:16:09.279 --> 00:16:13.679 Ihre beiden Töchter sind in Amerika geblieben, haben diesen Weg nicht verstanden. 00:16:13.840 --> 00:16:16.000 Und wir sind jetzt auch nur mit ihr in Kontakt. 00:16:16.159 --> 00:16:22.080 Also sie ist jetzt gerade dann am Weg, ein Jahr lang mit einem Auto durch Amerika zu trampen. 00:16:24.320 --> 00:16:24.879 Als Freigeist. 00:16:26.159 --> 00:16:30.399 Das ist jetzt sozusagen das Stichwort, wo ich jetzt ein bisschen zum heutigen Evangelium schauen möchte. 00:16:30.559 --> 00:16:34.559 Freigeist, da denke ich auch sofort an Jesus Christus. 00:16:34.960 --> 00:16:40.960 Der hat auch eigentlich seinem Ruf, seinem inneren Ruf, seinem Auftrag gefolgt. 00:16:41.120 --> 00:16:42.960 Ist sie immer selbst treu geblieben? 00:16:43.120 --> 00:16:47.120 Heute am Palm Sonntag, da hören wir ja zwei Stellen aus seinem Leben. 00:16:47.279 --> 00:16:50.879 Eigentlich hören wir von zwei Wegen, die sehr, sehr unterschiedlich sind, die er beschritten hat. 00:16:51.039 --> 00:16:55.360 Die erste Stelle ist in Matthäus 21, 1 bis 11. 00:16:56.000 --> 00:16:58.399 Das ist der Einzug nach Jerusalem. 00:16:58.559 --> 00:17:08.720 Und in dieser Stelle wird eben beschrieben, wie Jesus da einzieht auf diesem Esel, so als Zeichen erreitet, also wie ein König, aber ein König der Armen. 00:17:09.119 --> 00:17:11.119 Und die Leute jubeln ihm zu. 00:17:11.279 --> 00:17:15.599 Sie legen Kleider auf die Straße, sie legen Palmzweige auf die Straße. 00:17:15.839 --> 00:17:22.240 Heute könnte man das vergleichen wie einen Hollywoodstar, dem der rote Teppich ausgelegt wird, oder bei einem Staatsempfang. 00:17:22.480 --> 00:17:29.359 Also er wird umjubelt, die Leute lieben ihn, sie rufen ihn zu, sie möchten mit ihm in Kontakt kommen. 00:17:29.519 --> 00:17:31.200 Das ist so der eine Weg, den er geht. 00:17:31.359 --> 00:17:52.640 Und dann in wenigen Kapiteln später, in Matthäus 27, 11, beginnt dann dieser andere Weg, die Leidensgeschichte, der Leidensweg Jesu, der also sehr lange ist und voll von Schmerz, von Verspottung, von Missverständnis für ihn, von Hass, der letztlich zum Tod am Kreuz führt. 00:17:52.799 --> 00:17:58.880 Also so könnte man sagen, die zwei Wege sind so unterschiedlich und doch liegen sie so eng zusammen. 00:17:59.039 --> 00:18:15.440 Und er hat eigentlich, was man ihm anlasten konnte, war das, dass er seinem Auftrag treu geblieben ist, dass er nicht davon abgegangen ist, auch im Angesicht oder im Bewusstsein dessen, dass ihm das das Leben kosten kann oder dass eben das ziemliche Konsequenzen für ihn haben wird. 00:18:15.680 --> 00:18:20.079 Also sozusagen, ich bin Gottes Sohn, dem treu zu bleiben. 00:18:20.160 --> 00:18:23.519 Ich denke, er damals ein Wort gesagt, das hat er hart für uns erkämpft. 00:18:23.599 --> 00:18:27.759 Für uns ist es heute selbstverständlich

zu sagen, wir sind Gottes Kinder. 00:18:28.079 --> 00:18:30.880 Er hat dafür sein Leben gelassen. 00:18:31.039 --> 00:18:31.359 Ja. 00:18:31.839 --> 00:18:36.400 Ich denke, so wenn man den eigenen Weg geht, dann führt es eben auch zu Konflikten. 00:18:36.640 --> 00:18:39.759 Dann ist das nicht etwas, was alle gut verstehen können. 00:18:40.160 --> 00:18:52.000 Wenn ihr jetzt so ein bisschen erzählt, auch von dieser Jessica und euren eigenen Ringen, dann kann ich mir vorstellen, dass das für viele Leute eben nicht leicht ist, weil das natürlich auch Angst macht, in diese Freiheit zu gehen. 00:18:52.160 --> 00:19:03.279 Und da kommen dann natürlich Konflikte, da kommen dann eben Anklagen, da kommt dann das, dass man das eigentlich wegdrängen will, um das eigene nicht in Frage zu stellen. 00:19:03.519 --> 00:19:05.440 So wie ist es euch da damit gegangen? 00:19:05.519 --> 00:19:09.839 Wo habt ihr, habt ihr auch Anfeindungen erfahren oder Unverständnis? 00:19:10.079 --> 00:19:13.200 Also ich würde einmal an der positiven Ecken anfangen. 00:19:13.279 --> 00:19:16.880 Also wir haben wahnsinnig viel Zustimmung erfahren. 00:19:17.279 --> 00:19:30.079 Es ist uns in der Erklärung für unseren Schritt, ein neues Zuhause im Waldviertel zu suchen, darum gegangen, uns zu verkleinern, uns weniger Last aufzubürden. 00:19:30.400 --> 00:19:44.240 Das ist eine Folge dessen, was wir am Jakobsweg eben erlebt haben, wo wir gesehen haben, man kommt mit einem Rucksack voll Sachen, also inklusive Quand und Schuch und Waschzeig und alles sechs Wochen ganz gut über die Runden. 00:19:44.480 --> 00:19:50.720 Also auch wenn die Infrastruktur nicht so gut ausgebaut wäre wie am Jakobsweg, würde man das schaffen. 00:19:50.799 --> 00:20:01.519 Und das hat uns dazu bewogen, zu sagen, wir wollen uns einfach reduzieren, wir werden in Zukunft auf 65 Quadratmeter Wohnfläche zu Hause sein. 00:20:01.920 --> 00:20:11.839 Wir wollen weniger Garten haben, wir wollen mehr für uns Zeit zur Verfügung haben und wir wollen mehr pilgern gehen können. 00:20:11.920 --> 00:20:18.720 Also die Freiheit haben, die Freiheit zu haben, wieder unseren Rucksack zu packen und einfach loszuziehen. 00:20:19.599 --> 00:20:20.880 Das ist einmal das Ziel. 00:20:21.759 --> 00:20:24.079 Ich habe da kurz ein bisschen was eigentlich übersprungen. 00:20:24.319 --> 00:20:26.000 Du bist jetzt eh gleich eingestiegen. 00:20:26.160 --> 00:20:27.519 Ihr habt das ja schon im Kopf gehabt. 00:20:27.599 --> 00:20:50.240 Ihr habt es quasi nach diesem Jakobsweg, nach diesen Gedanken, die da auch da waren, so reduziert leben, Freileben, so eher im Sinne, sich zu befreien von den äußeren Zwängen und zu diesem eigenen inneren Ruf folgen, habt ihr beschlossen, dann euer ganzes Leben eigentlich noch einmal umzukrempeln, neu zu starten, was ihr jetzt erzählt, ihr werdet jetzt ins Waldviertel ziehen. 00:20:50.720 --> 00:20:54.160 Wir sitzen jetzt hier noch zusammen in eurem großen Haus. 00:20:54.559 --> 00:21:05.279 And in a few Monaten

seid ihr dann, das ist gesagt, auf 65 Quadratmeter und werdet sozusagen nochmal ganz neu starten in einem vielleicht etwas befreiteren Leben. 00:21:05.839 --> 00:21:07.200 Das ist genau das Ziel. 00:21:07.279 --> 00:21:11.359 Ja, und weil du gesagt hast, es haben nicht alle verstanden. 00:21:11.440 --> 00:21:17.359 Ich glaube, den Schritt zu wagen, sich zu verkleinern, den können nicht alle verstehen. 00:21:17.440 --> 00:21:21.359 Und nämlich das eine ist davon zu sprechen und das andere ist, es auch zu tun. 00:21:21.440 --> 00:21:36.000 Und wir haben uns entschieden, diesen Schritt gemeinsam zu gehen und vielleicht auch ein bisschen the Zeit work zu lassen und einmal zu schauen, ob die Menschen, die das jetzt nicht ganz so gut verstehen können, dann vielleicht da ein Verständnis finden für uns. 00:21:36.319 --> 00:21:46.720 Darf ich fragen, wie ist das angekommen bei der Familie, bei euren Kindern oder by deiner Tochter, bei denen wo seid ihr sozusagen auf Widerstand gestoßen? 00:21:47.119 --> 00:21:50.319 Also meine Tochter hat das voll super weggesteckt. 00:21:50.400 --> 00:21:51.519 Also, was heißt weggesteckt? 00:21:51.599 --> 00:21:52.799 Die hat das voll gefeiert eigentlich. 00:21:52.880 --> 00:21:55.759 Die hat gesagt, ich finde das voll klasse, ich finde diese Entscheidung voll klasse. 00:21:56.000 --> 00:21:59.839 Innerfamiliär, jetzt von den Eltern und Geschwistern wird es vielleicht nicht mehr. 00:22:00.160 --> 00:22:01.680 Ganz so verstanden, ja. 00:22:01.920 --> 00:22:02.960 Ich glaube, es ist sehr schwer. 00:22:03.039 --> 00:22:12.720 Es ist jetzt zu meiner persönlichen Erfahrung, so wie du das vorher berichtet hast, Regina, dieser Moment, wo du ganz für dich bist und diese Verbindung nach oben spürst und merkst, da ist jemand. 00:22:12.799 --> 00:22:18.720 Das sind Momente im Leben, die kann man sehr schwer beschreiben, erfahrbar machen für andere. 00:22:18.960 --> 00:22:27.359 Das sind ganz besondere Momente, die irgendwo was verändern und wo man den starken Wunsch hat, viel mehr ins Innere zu gehen. 00:22:27.599 --> 00:22:34.640 Ich sage immer so diesen Spruch, man kann nicht gleichzeitig im Haus oder außerhalb vom Haus sein, also du bist entweder drinnen oder draußen. 00:22:34.880 --> 00:22:54.960 Und wenn man mehr und mehr diesen Wunsch verspürt, in sich zu gehen und das Äußere ein bisschen sozusagen abzulegen, gleichzeitig auch damit einher, dass man den Wunsch verspürt, auch diesem Lärm, die Aktivität, das viele Materielle einfach zu reduzieren. 00:22:55.519 --> 00:23:18.799 Und das ist natürlich für viele Menschen, glaube ich, eher furchterregend, weil man so sehr in dem drinnen ist und immer hört, das ist das, worum es eigentlich geht im Leben, immer mehr, mehr, mehr zu schauen, dass man Sicherheit hat, eben ein gutes Dach über dem Haus und dann ist mehr beschäftigt, dass man immer schaut, dass sozusagen alles passt und arbeiten muss. 00:23:18.880 --> 00:23:28.400 Und also schaffe, schaffe, Häusle bauen ist nur, glaube ich, mehr in unseren Köpfen drinnen, als zu sagen, in diese Freiheit zu gehen, in diese innere Freiheit auch. 00:23:28.640 --> 00:23:34.400 Genau, darum habe ich auch gesagt, ich dachte, wir sind in der privilegierten Situation, dass wir uns das leisten können, dass wir uns reduzieren. 00:23:34.559 --> 00:23:41.039 Es ist nämlich nicht so einfach, genau diesen Schritt zu tun, sich zu reduzieren, einfach herzugehen. 00:23:41.359 --> 00:23:52.079 Man merkt auch jetzt, wenn wir schon die Schachteln bocken für das, was wir mitnehmen und einfach aussortieren, wie viele Dinge sie angesammelt haben, wo man dann echt mal überlegt, das wirklich? 00:23:52.240 --> 00:23:57.119 Sind das Dinge, die echt braucht, dass ich da sein kann? 00:23:57.279 --> 00:23:57.759 Nein. 00:23:58.079 --> 00:24:03.680 Und ja, es gibt natürlich Erinnerungssachen, die man sagt, die will ich nicht wegtun. 00:24:03.920 --> 00:24:12.880 Das heißt, ich habe letztens gerade angeschaut, ein kleines Deckel von der Magdalena, das sie gehabt hat das Baby, wo ich gesagt habe, das tut mir jetzt leid, das kann ich nicht weg tun, das muss mit. 00:24:13.039 --> 00:24:15.119 Das kann ich einfach nicht irgendwo hingeben. 00:24:15.200 --> 00:24:20.640 Aber dafür sind es ganz viele andere Dinge, wo ich mir denke, weg damit, ich weiß nicht, wo ihr es hinter sollte klar. 00:24:20.799 --> 00:24:22.400 Wie macht ihr das jetzt ganz konkret? 00:24:22.480 --> 00:24:27.279 Das heißt, ihr schaut jetzt, dass ihr sozusagen einmal alles aussortiert, wo kommen die Sachen hin? 00:24:27.519 --> 00:24:29.200 Gibt es bei euch immer wie ein Flohmarkt? 00:24:29.440 --> 00:24:30.079 Ja, genau. 00:24:30.319 --> 00:24:37.039 Wir haben dann einen Hausflohmarkt und haben gesagt, wir haben unter das Motto gestellt, alles muss raus, wie auch. 00:24:38.720 --> 00:24:40.319 Das heißt, da könnte man noch teilnehmen. 00:24:40.640 --> 00:24:41.680 Wann wird dieser Flohmarkt sein? 00:24:41.759 --> 00:24:42.079 Am 9. 00:24:42.240 --> 00:24:49.359 Mai werden wir bei uns im Haus haben und ja, alle herzlich eingeladen zum Kaffee Blausch. 00:24:50.240 --> 00:24:50.640 Genau. 00:24:50.960 --> 00:24:51.279 Okay. 00:24:51.599 --> 00:24:52.559 Das heißt, am 9. 00:24:52.720 --> 00:25:00.160 Mai werdet ihr sozusagen euer Haus zur Verfügung stellen oder das, was eben da ist und jeder kann sich holen und nehmen, was er braucht. 00:25:00.319 --> 00:25:00.720 Ganz genau. 00:25:00.960 --> 00:25:03.680 Natürlich auch, da gibt es ja sehr viel von euch dann auch Preis. 00:25:03.759 --> 00:25:05.839 Das ist natürlich, da öffnet sie euch auch sehr. 00:25:06.079 --> 00:25:08.720 Ja, aber es fühlt sich einfach gut an. 00:25:08.799 --> 00:25:21.039 Ich habe auch gesagt, wenn sich das jetzt für den Außenstehenden ausschaut, wie es ist alles viel weniger, für mich spürt sie sich alles viel mehr an, weil es ist viel mehr Freiheit, viel mehr Leben, viel mehr Wir. 00:25:21.440 --> 00:25:23.759 Es ist nicht weniger, es ist einfach viel mehr. 00:25:24.559 -->

00:25:26.000 Es tut sich einfach viel mehr auf. 00:25:26.079 --> 00:25:28.079 Und ich freue mich wahnsinniger von der Zukunft. 00:25:28.240 --> 00:25:33.839 Du hast Regina vorher noch vor unserem Gespräch zu mir gesagt, es ist schon sehr kränkend gewesen für dich. 00:25:34.079 --> 00:25:37.680 So manche Reaktionen, die du bekommen hast. 00:25:37.839 --> 00:25:48.079 Ich weiß jetzt nicht, ob du was wiedergeben möchtest, aber was hat dich getroffen, weil du gesagt hast, es ist dann schwer für dich, das auch zu verzeihen oder das einfach zu. 00:25:48.240 --> 00:25:49.359 Was war nicht bei dir zu lassen? 00:25:49.440 --> 00:25:58.319 Es gibt kränkende Worte dabei, die, ich will es eigentlich gar nicht wiederholen, was für ihre Worte dabei waren, aber es hat mir einfach wirklich sehr, sehr schwer gefallen, das zu verzeihen. 00:25:58.400 --> 00:26:03.680 Und ich habe dann ganz viel mit meiner Tante, die Pflosterschwester ist, gerät auch drüber. 00:26:03.839 --> 00:26:10.160 Und sie hat damals schon zu mir gesagt, gibt es in Hergut, der hilft da eh dabei. 00:26:10.400 --> 00:26:13.200 Und ich habe es ein bisschen schwer, nehmen so. 00:26:13.359 --> 00:26:28.000 Und interessanterweise habe ich dann vor ein paar Tagen was gelesen, das mir dann wirklich geholfen hat, weil da habe ich gelesen gehabt, meine Gedanken waren immer, Jesus hat alle verziehen, sogar seinen Feinden und wie er am Kreuz gewesen ist. 00:26:28.160 --> 00:26:31.839 Und die hat damals geschrieben gehabt, das stimmt so nicht. 00:26:31.920 --> 00:26:38.400 Weil er hat nicht gesagt, ich verzeih dir, sondern er hat gesagt, Vater, vergib ihnen, denn sie wissen nicht, was sie tun. 00:26:38.480 --> 00:26:41.839 Und dann ist mir erst so richtig klar, wenn jetzt weiß ich, was gemeint hat. 00:26:42.000 --> 00:26:46.720 Das ist, jetzt habe ich mir auch gedacht, ja Gott, vergib ich noch du, weil ich kann es nicht. 00:26:46.880 --> 00:26:49.039 Und vielleicht ist genau das das Gute. 00:26:49.279 --> 00:26:53.440 Also wieder auch diese Hilfe von oben, von außen. 00:26:53.599 --> 00:26:53.839 Genau. 00:26:54.000 --> 00:26:56.319 Ich glaube, es ist schwer, das mit dem Verzeih. 00:26:56.400 --> 00:27:03.759 Das ist interessanterweise, weil du jetzt diese Stelle zitierst, das ist ja genau auch die Stelle heute, ein paar im Sonntag, wo Jesus am Kreuz dann sagt. 00:27:04.079 --> 00:27:08.400 Diese Worte, die du gerade gesprochen hast, Vater, vergib ihnen, denn sie wissen nicht, was sie tun. 00:27:08.640 --> 00:27:15.839 Meine persönliche Erfahrung ist, zu vergeben, Verzeihen, geht erst dann, wann die Kränkung in einem selbst sozusagen auch geheilt ist. 00:27:16.000 --> 00:27:20.880 Das heißt, das ist ein schwieriger Prozess, den wir alle da mehr oder weniger vor uns haben. 00:27:20.960 --> 00:27:34.240 Ich finde es sehr schön, dass du sagst, okay, solange es bei mir noch nicht geht, weil die Kränkung noch da ist, überlasse ich es einmal dem Herrn, dass er das für mich einmal macht und vertraue darauf, dass

er mir da helfen wird, dass es auch in mir irgendwann möglich ist. 00:27:34.559 --> 00:27:37.039 Ihr brecht hier eure Zelte ab. 00:27:37.200 --> 00:27:39.680 Ihr wart sehr aktiv hier in der Pfarre. 00:27:42.480 --> 00:27:53.680 Was mich noch interessieren würde, weil wir sind ja auch Pfarreraum Wels, was habt ihr in eurem pfarrlichen Leben, wo steht Karl-Pierre oder vielleicht auch in anderen Orten? 00:27:54.240 --> 00:27:58.880 Was habt ihr immer als stärkend, als positiv erlebt? 00:27:59.359 --> 00:28:04.400 Für mich war es ganz viel einfach die Gemeinschaft dieses dazu. 00:28:04.799 --> 00:28:06.880 Da bin ich angenommen, da bin ich dabei. 00:28:07.039 --> 00:28:17.599 Das ist für mich schon ein grosser Punkt gewesen und einfach trotz allem auch der Raum der Kirche, das da hinkommen und sich da aufgefangen fühlen, da braucht gar nicht da sein. 00:28:18.319 --> 00:28:21.519 Dieser Raum der Kirche ist für mich ein grosser Punkt. 00:28:21.599 --> 00:28:28.559 Und es war schon immer für mich schön, etwas mitzugestalten, mitzubewegen, das fühlt sich für mich gut an. 00:28:28.720 --> 00:28:46.079 Ja, ich glaube, es ist noch hinzuzufügen, so der eine oder andere Seelsorger, wo man sich einfach aufgehoben fühlt, wo man sich geborgen fühlt und zu dem man gehen kann und eben wirklich oder ihr jede Sorge anvertrauen kann. 00:28:47.920 --> 00:29:02.400 Und was mich auch noch interessieren würde, wenn sie sagt, so vielleicht die eine Sache, also wenn ich jetzt, sag ich mal, werde ich jetzt vielleicht Papst, Päpstin, ihr könntet sagen, okay, ich kann diese eine Sache entscheiden und ändern. 00:29:02.640 --> 00:29:11.519 Was in unserer Kirche oder auch ganz konkret hier in der Pfarre, was wäre das, wo du sagen würdest, das würde ich, wenn ich könnte, würde ich das morgen sofort ändern. 00:29:12.160 --> 00:29:16.079 Mehr Funktion von Frauen in der Kirche, das wäre ein wichtiges Thema, glaube ich. 00:29:16.240 --> 00:29:17.279 Ja, da bin ich dabei. 00:29:17.519 --> 00:29:19.519 Mehr Funktion der Frauen in der Kirche. 00:29:23.359 --> 00:29:27.920 Ja, ich glaube bei der Frauenfrage da werden wahrscheinlich viel zustimmen, genau. 00:29:28.079 --> 00:29:29.519 Vielleicht gibt es noch was anderes. 00:29:29.759 --> 00:29:31.839 Du sagst, das würde ich mir auch wirklich wünschen. 00:29:32.000 --> 00:29:33.119 Das würde ich mir wünschen, dass es. 00:29:33.519 --> 00:29:34.799 Mehr gelebtes Evangelium. 00:29:34.880 --> 00:29:42.160 Ich darf mir ganz oft wünschen, dass das, was wir immer wieder herren und immer wieder spüren dürfen, einfach einem Alltag ankommen darf. 00:29:42.240 --> 00:29:43.759 Lieber deinen Nächsten wie dich selbst. 00:29:43.920 --> 00:29:48.799 Wenn wir sich das alle ein bisschen mehr zubereimmert haben, ich glaube, schaut unsere Welt viel besser aus. 00:29:49.279 --> 00:29:51.519 Ja, liebe Regina, lieber Christoph, danke. 00:29:51.599 --> 00:29:52.720 Es ist ein schönes Schlusswort. 00:29:52.799 --> 00:29:54.000 Mehr gelebtes Evangelium. 00:29:54.079 --> 00:30:02.559 Das ist das, was ihr jetzt ganz konkret macht, diesen Weg in die mehr ins Innere, weg vom Äußeren, diesen Weg, den Jesus ja ganz klar vorausgegangen ist. 00:30:02.880 --> 00:30:17.759 Diese Reduktion, dieses Leben in dieser inneren Verbundenheit, in einem großen, großen Vertrauen, dass das Äußere einfach auch sich entsprechend dazu gesellt und keine Angst zu haben, weder vor den Konflikten noch vor einer ungewissen Zukunft. 00:30:17.920 --> 00:30:22.720 Ich danke euch und wünsche euch alles Gute für diesen gemeinsamen Weg, den ihr weitergeht. 00:30:22.799 --> 00:30:28.880 Und ich freue mich, wenn wir vielleicht demnächst dann einmal ein Gespräch im Waldviertel haben und ihr uns berichtet, wie es weitergegangen ist. 00:30:29.119 --> 00:30:30.960 Danke, da freuen wir uns auch schon drauf. 00:30:31.519 --> 00:30:37.279 Danke, dass du uns als so interessante Personen ausjirkst, mit denen du einen Podcast machst. 00:30:37.359 --> 00:30:39.359 Ich fühle mich sehr geehrt dadurch. 00:30:39.920 --> 00:30:40.640 Dankeschön. 00:30:40.720 --> 00:30:48.720 Und ich hoffe, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, Ihnen hat das Gespräch ebenso gut gefallen wie mir und wir hören uns dann demnächst wieder. 00:30:48.880 --> 00:30:50.880 Alles Liebe, Birgit Polmer.