บทถอดความฉบับเต็มของ Larry Norris | Decriminalize Nature, Psychedelics, Healing & Human Rights

investigación psicodélica, así que no quería tener que pasar por mi proceso y esconder lo que estaba interesado en hacer o lo que estaba interesado en explorar y en hacer una especie de investigación detrás de otro proyecto, así que tomé un poco de sabatical, me mudé a Hawaii por alrededor de 11 años, viví en Maui por un tiempo, me encontré con otras medicinas de plantas diferentes en ese tiempo, incluyendo ayahuasca, que realmente es reshifted my personal paradigm from a more he estado creciendo desde un paradigma de neurociencia mecanística a un paradigma más amplio, pero con la ayahuasca y, a un cierto punto, ahora, los champiñones y otras plantas también, realmente llegué a la sensación de... 00:02:54.258 --> 00:02:56.580 ¿Estoy en un diálogo con otro ser? 00:02:56.599 --> 00:02:57.240 ¿Cómo puedo...? 00:02:57.280 --> 00:03:06.288 Desde una mentalidad de neurociencia en la que estoy diciendo, bien, todo está en la mente, aquí es donde existe la consciencia, y ahora tengo que cerrar la idea de que, espera, tal vez haya otro... 00:03:06.288 --> 00:03:11.734 tal vez hay una relación que está construida aquí entre otra entidad y yo mismo. 00:03:11.774 --> 00:03:34.938 Así que, como puedes imaginar, para alguien que tiene una perspectiva mundial que es un poco más pequeña, eso realmente arrastra las cosas porque realmente trae a cabo esta idea de animismo y de que todo está en el alma y que la conciencia existe dentro de las plantas y los champiñones, así como todo lo que vemos en el mundo y realmente expande tu manera de caminar en el mundo, por así decirlo, porque ahora estás engañándote con el mundo de una manera diferente, como si tuvieras una agencia independiente. 00:03:34.959 --> 00:03:46.450 Así que eso realmente me dio cuenta y decidí que quería hacer un poco de investigación sobre eso, así que hice mi investigación de disertación en una escuela de psicología transpersonal en San Francisco. 00:03:46.471 --> 00:03:50.675 La psicología transpersonal es básicamente la psicología de la espiritualidad o la psicología del misticismo, si quieres. 00:03:50.694 --> 00:03:52.257 ¿Qué es lo que las personas tienen en estas experiencias? 00:03:52.276 --> 00:03:53.838 ¿Qué está apareciendo en sus mentes? 00:03:53.859 --> 00:03:54.500 Y ese tipo de cosas. 00:03:55.199 --> 00:04:05.411 Y estudié arquetipos de transformación o cambios rápidos que pueden ocurrir en estas experiencias donde alguien puede ir de estar en un lugar realmente difícil y luego tener esta experiencia. 00:04:05.471 --> 00:04:21.204 Y por otro lado, como una persona diferente y ni siquiera tienen que cambiar ningún comportamiento o nada, solo son ahora esta persona diferente que ve la vida de una manera diferente, tiene una perspectiva diferente, sabe, camina en el mundo un poco diferente, así que eso fue súper fascinante para mí. 00:04:21.225 --> 00:04:40.406 Desde allí, empecé una organización llamada investigación enteogénica, integración y educación enteogénica, que es otro término para psicodélico, que significa generar el divino dentro, y eso fue realmente para ayudar a la gente a trabajar con con experiencias muy grandes y profundas. 00:04:40.425 --> 00:04:52.175 Entonces, ya sea el cannabis o el psicodélico, o incluso tuvimos personas que tuvieron otro tipo de experiencias transpersonales, una experiencia de muerte cercana, una experiencia espontánea y mística, encuentros con otros seres, estos diferentes tipos de cosas. 00:04:52.216 --> 00:05:03.766 Es como un espacio seguro para que la gente conversara mutuamente sobre esto de una manera en la que todos pudieran apoyar a los demás y no ser judgmentales y realmente escuchar estas... 00:05:03.786 --> 00:05:05.406 Estamos mirando las fringas de la conciencia, si bien sea. 00:05:05.427 --> 00:05:06.127 ¿Qué hay al exterior? 00:05:06.127 --> 00:05:15.637 ¿Qué está en las puertas que no nos dicen mucho por parte de la academia o el estatus quo de la mente y los estudios de conciencia? 00:05:15.757 --> 00:05:44.269 Y eso fue muy fascinante para ver lo importante que era para las personas, porque probablemente lo mismo con el cannabis, cuando tienes algunas de estas experiencias profundas, hay la primera línea de estigma, que es que no puedo hablar con mi terapeuta sobre esto porque automáticamente me van a juzgar por tomar esta sustancia y, por lo tanto, van a disminuirla o tratar de darme medicina y llevarla, o decirme que es ilegal, o hacer algo que haga me siento mal sobre mi experiencia y, en lugar de eso, crear un círculo de compañeros donde todos puedan venir y sentarse juntos y decir, hey,¿sabes qué? 00:05:44.288 --> 00:05:46.771 Yo he tenido una experiencia similar,¿sabes? 00:05:46.790 --> 00:06:03.009 También he estado en lugares similares y el sentido de isolación y alienación que se redujo de estos círculos fue realmente profundo porque la gente fue capaz de encontrar su comunidad y creo que eso es realmente crítico, especialmente para algo como el cannabis y el psicodélico, donde por tanto tiempo ha sido sorto estigmatizado o criminalizado o,¿sabes? 00:06:03.028 --> 00:06:13.079 La gente está sorto tomando el elemento de la comunidad para traer ese elemento de la comunidad Y muchas veces, cuando teníamos estos círculos, era muy interesante ver cómo aparecían ciertos temas. 00:06:13.100 --> 00:06:19.966 Nunca anunciábamos qué tema iba a ser, pero teníamos cuatro o cinco personas que venían al círculo y todos querían hablar de experiencias similares. 00:06:19.987 --> 00:06:22.750 Como,¿todos sabían que iban a venir? 00:06:22.769 --> 00:06:23.290 No se conocían antes. 00:06:23.310 --> 00:06:24.291 Así que,¿qué está siendo dibujado? 00:06:24.312 --> 00:06:33.942 Y luego, por supuesto, llegas a las ideas extrañas de la sincronicidad y la coincidencia y por qué las personas aparecen en el mismo lugar al mismo tiempo, lo que es una línea fascinante de cuestionamiento. 00:06:33.961 --> 00:06:35.163 Pero eso fue realmente genial. 00:06:35.182 --> 00:06:35.983

Hicimos muchos eventos educativos. 00:06:35.983 --> 00:06:47.016 Traté de tener gente que no se acuerdaba necesariamente con la otra, hablar con la otra, porque creo que ahí es donde ocurren las conversaciones más interesantes. 00:06:47.036 --> 00:07:04.535 A menudo cuando tienes a alguien que está dando una presentación, lo han dado cien veces antes, y es la misma cosa antigua, pero cuando tienes gente en un espacio en el que se sienten un poco incómodos, o tienen que defender su posición un poco, entonces encuentras pequeños puntos dulces y gemelos en la conversación que tal vez no escuchas normalmente de una presentación o lo que sea. 00:07:04.555 --> 00:07:05.935 Así que eso fue genial. 00:07:05.935 --> 00:07:18.771 Desde ahí, en 2018-2019, un grupo de nosotros se reunió en Oakland, California, y dijimos, hey, queríamos construir un centro de comunidad consciente aquí. 00:07:18.791 --> 00:07:20.093 ¿Qué necesitamos hacer? 00:07:20.113 --> 00:07:20.853 ¿Qué necesitamos pensar? 00:07:20.874 --> 00:07:21.394 ¿Cómo lo construiríamos? 00:07:21.415 --> 00:07:21.836 ¿Cómo lo diseñaríamos? 00:07:22.295 --> 00:07:28.663 Y en esa conversación dijimos, bueno,¿no sería genial si también pudiéramos incorporar plantas y musiones? 00:07:28.684 --> 00:07:30.206 ¿Y cuál es la barrera para eso? 00:07:30.338 --> 00:07:41.528 Así que dijimos, bueno, tal vez pudiéramos pasar a la política porque en ese momento hubo un poco de conversación en Denver, Colorado, en Oregon, California, o sea, en Oregon, que es un poco al norte de California. 00:07:42.288 --> 00:07:47.692 Estaban haciendo una especie de política relacionada con la decriminalización y la legalización. 00:07:47.713 --> 00:07:56.259 Y tuvimos el número correcto de personas en la sala que eran, ya sabes, la sala perfecta donde tienes una variedad de diferentes habilidades en ella. 00:07:56.341 --> 00:08:00.303 Y, ya sabes, una persona era una profesora de enfermería, una persona era un cirujano, una persona era una ministra, una persona como yo había hecho trabajo de integración. 00:08:00.303 --> 00:08:06.110 Alguien más había hecho trabajo de la Cámara de la Ciudad, todo ese tipo de cosas. 00:08:06.129 --> 00:08:08.692 Así que todos se unieron y dijeron, ok, vamos a intentar hacer esto suceder. 00:08:08.752 --> 00:08:14.860 Y luego la pregunta vino porque Denver y Oregon solo estaban trabajando con zanahorias. 00:08:14.879 --> 00:08:16.701 Solo querían cambiar la política relacionada con los zanahorias. 00:08:17.182 --> 00:08:19.163 Y dijimos, vivimos en la Bay Area. 00:08:19.184 --> 00:08:22.987 Hay gente que sabe de todos estos otros materiales diferentes también. 00:08:23.028 --> 00:08:27.233 Vamos a tener una conversación de nivel superior sobre la naturaleza. 00:08:27.252 --> 00:08:38.865 No solo porque es demasiado fácil para alguien decir, oh, estás tratando de decriminalizar los zanahorias, estás tratando de Pero cuando dices, hey, estamos tratando de decriminalizar la naturaleza, cambia la perspectiva un poco. 00:08:38.884 --> 00:08:45.451 Y este proceso completo, como probablemente sabes, con tu podcast y con todos los demás con los que hablas, es un juego de narrativas. 00:08:45.471 --> 00:08:46.933 Sabes, todos estamos jugando con narrativas. 00:08:46.953 --> 00:08:49.596 Esta una narrativa, esta narrativa de propaganda, guerra de drogas malas,¿sabes? 00:08:49.616 --> 00:08:52.279 Los drogas son, sabes, todas las cosas que escuchamos sobre, sabes, sustancias,¿verdad? 00:08:52.299 --> 00:08:55.302 Pero queremos decir, bueno,¿quién tiene la autoridad de criminalizar la naturaleza? 00:08:55.363 --> 00:08:57.544 ¿Cómo puedo ser un criminal si hay una cebolla creciendo en mi jardín? 00:08:57.565 --> 00:08:58.966 ¿Cómo puedo ser un criminal si bebo algo que crece del suelo? 00:08:58.986 --> 00:09:00.207 Sabes, y así es como cambia la perspectiva. 00:09:00.207 --> 00:09:11.638 la dinámica un poco y toma algo que puede ser amenazante para algunos chicos y hace que les pregunte la pregunta de, oh, sí,¿por qué estas cosas son contra la ley? 00:09:11.658 --> 00:09:25.269 Y es mucho más fácil pichar esto a alguien que, digamos, un tipo de polvo blanco anónimo o un líquido que nadie sabe lo que es, lo que entra en el testeo y regulación y todo ese tipo de cosas también, pero queremos tener esta conversación sobre la naturaleza. 00:09:25.289 --> 00:09:30.173 La siguiente cosa en la que realmente nos enfocamos estratégicamente fue que queríamos tener una conversación sobre cuál es la diferencia entre decriminalización y legalización. 00:09:30.529 --> 00:09:33.613 La mayoría de la gente se muerde entre los dos. 00:09:33.633 --> 00:09:34.714 Piensan que son la misma cosa. 00:09:34.734 --> 00:09:37.076 No realmente hablan de la diferencia entre ellos. 00:09:37.135 --> 00:09:44.381 Pero la mayoría de la gente dice que la legalización es como, por lo menos de un mejor término, la luz de prohibición. 00:09:44.402 --> 00:09:53.909 Quiere decir que si tengo los$10,000 en Oregon para pagar por la licencia y puedo ir a conseguir el centro de servicio y pagar otro$5,000, estás bien. 00:09:53.929 --> 00:09:54.431 No eres un criminal. 00:09:54.471 --> 00:09:57.192 Pero si voy a ir a la calle y cojo un musgo, soy un felón. 00:09:57.212 --> 00:09:59.154 Si voy a ir a la calle y cojo un musgo, soy un felón. 00:09:59.174 --> 00:10:00.495 Si lo doy a mi amigo, soy un felón. 00:10:00.495 --> 00:10:00.798 Gracias. 00:10:00.929 --> 00:10:04.153 Así que puedes pagar dinero para llegar a este lugar. 00:10:04.173 --> 00:10:04.653 Estás bien. 00:10:04.673 --> 00:10:07.395 En cualquier otro lugar, todavía eres un criminal. 00:10:07.495 --> 00:10:11.038 Entonces,¿qué realmente hace la legalización? 00:10:11.058 --> 00:10:19.625 Es simplemente crear el contexto para criminalizar a la gente que no tiene dinero y no criminalizar a la gente que está dispuesta a saltar por las ruedas y pagar los precios y todo ese tipo de cosas. 00:10:19.645 --> 00:10:23.750 Así que dijimos,

bueno, empecemos de una manera diferente, en lugar de ir a través de un framework de legalización y hagamos decriminalización. 00:10:24.711 --> 00:10:27.192 Y, ya sabes, de alguna manera, es una decriminalización de facto en el nivel de la ciudad. 00:10:27.212 --> 00:10:30.895 Pero nuestra agenda básica es decir, hey, la justicia,¿no tienes mejores lugares para gastar tus recursos? 00:10:30.895 --> 00:10:38.543 vamos a dejar de arrestar a la gente, vamos a dejar de arrestar a la gente y empezar allí y todo el resto puede construirse de eso. 00:10:38.563 --> 00:11:09.657 Ahora, un montón de lo que hicimos en los primeros pasos fue dibujado de algunas de las resoluciones de cannabis que se estaban realizando en términos de decriminalización también, así que modificamos un poco después de eso en términos de decir, hey, no vamos a, vamos a hacer esto básicamente una prioridad de la justicia más baja, lo que significa que si hay algo más que está pasando, vayamos a lidiar con eso primero, sin embargo, eso no tiene gran importancia porque si no hay nada más que está pasando, todavía pueden decir, bien, tenemos champiñones en ti, así que vamos a venir después de ti, así que también dijimos, vamos a reallocar, sabes, decimos defundir pero eso es un truco para la gente de hoy en día, reallocar financiación a algo que sea más prioritario para ustedes. 00:11:09.677 --> 00:11:23.832 Básicamente en estas ciudades, que ahora hay 31 ciudades y municipios nacionales que han pasado por esto, creo que ahora más de 11 millones de personas viven en un área decriminalizada en los Estados Unidos, lo cual es bastante genial. 00:11:23.852 --> 00:11:30.799 Este modelo ha sido realmente efectivo y lo que hacemos también es entrenar a los líderes en diferentes lugares regionales para involucrarse en la política de la ciudad. 00:11:30.799 --> 00:11:37.626 Para la mayor parte, no estoy seguro de dónde estás. 00:11:37.647 --> 00:11:40.029 La gente es apatética sobre la política. 00:11:40.090 --> 00:11:40.630 No funciona para mí. 00:11:40.691 --> 00:11:43.113 Es para los grandes lobbyistas, los grandes bolsillos. 00:11:43.153 --> 00:11:45.336 ¿Cómo podemos lograr que haya algún cambio? 00:11:45.375 --> 00:11:48.239 En el nivel de la ciudad, por lo tanto, todavía ves a la persona en el café. 00:11:48.259 --> 00:11:49.700 Aún ves a las personas en tus vecinos. 00:11:49.720 --> 00:11:51.022 Estás haciendo una limpieza de parque juntos. 00:11:51.042 --> 00:11:52.263 Así que tienes este tipo de interacción diferente. 00:11:52.283 --> 00:11:53.624 Ellos son parte de la comunidad. 00:11:53.644 --> 00:11:55.647 Así que me parece que hay más oportunidad de cambio en ese nivel local. 00:11:55.667 --> 00:13:04.941 Así que lo que hacemos es que, en lugar de ir a una ciudad y decir que vamos a cambiar la política aquí, entrenamos a los líderes que ya están ahí porque hemos esto también ayudará a construir un sistema de apoyo paralelo, así que en lugar de simplemente cambiar la política, también estamos diciendo que asegúrese de tener estructuras de apoyo, asegúrese de tener gente a contactar si alguien tiene una experiencia difícil, asegúrese de que hay, ya sabes, personas que te entrenan en cómo hacer tu creación tu propia y, ya sabes, cómo hacer esto de una manera buena y de una manera segura y todo ese tipo de cosas al mismo tiempo que hacer la política, así que es un poco de un proceso más lento de algún modo porque es ciudad por ciudad, pero sabemos que hemos establecido un trabajo de tierra bastante fuerte en todos esos lugares donde la gente puede dar ese apoyo, ese needed so if there is a difficult experience they won't try and repeal all the policy that we've already done so it's been quite a journey I think we've been you know just had our actually yeah our seventh anniversary was last Thursday for passing at Oakland so that was pretty great so it's been seven years now and it's been quite a journey and we still we have I think we're probably already trained under some people this year alone in their different cities to go out and do that sometimes it's changing policy sometimes el proceso en Kansas o en el norte de Arkansas o en otros lugares, es más educacional. 00:13:04.961 --> 00:13:11.448 Hay mucho más de como, bien, todavía tenemos que destigmatizarse antes de poder entrar en el rango de la política. 00:13:11.469 --> 00:13:15.754 Pero, ya sabes, todas las personas en todo el lugar están realmente involucradas en esto. 00:13:15.774 --> 00:13:33.393 Si yo fuera a dejar de hacer esto mañana, habría cientos y cientos y cientos de personas que saben todas las habilidades, todas las entrenamientos y cómo realmente involucrarse en su Consejo de Ciudad, que, ya sabes, encontré que incluso para algunas personas ahora que incluso si no están haciendo política psicodélica, tienen las herramientas para pasar cualquier política porque es el mismo templo. 00:13:33.413 --> 00:13:40.198 Bien, entras, aquí están los miembros del consejo de la ciudad, haces tu análisis, aquí es cómo escribes una resolución o una ordenación, aquí es cómo lo pichas para ellos, bla, bla, bla. 00:13:40.219 --> 00:13:42.240 Así que realmente les ayuda a hacer todos los tipos de cambios diferentes. 00:13:42.280 --> 00:13:48.046 Así que fuera de solo el mundo de la política psicodélica y del cannabis, esto también es útil para simplemente poner a la gente en contacto. 00:13:48.066 --> 00:13:55.152 En muchas de las ciudades que hemos tenido que no han pasado ya la política sobre el cannabis y en la mayoría de las ciudades que hemos pasado, creo que la política sobre el cannabis ya se ha pasado anteriormente. 00:13:55.152 --> 00:14:08.225 Pero en esos lugares y en algunos lugares en los que no lo ha hecho, definitivamente entra en la conversación porque los enfocamos como entheogénicos, como mencionaba antes, versus psicodélicos. 00:14:08.245 --> 00:14:14.072 Psicodélicos que tienen, ya sabes, años de bagaje, escuchas la palabra psicodélico, intentas

desplazar qué significa esto,¿es una cosa musical? 00:14:14.091 --> 00:14:14.932 ¿Es una cosa artística? 00:14:14.952 --> 00:14:17.075 ¿Es este periodo de tiempo, los 60s y 70s en el sur oeste? 00:14:17.095 --> 00:14:17.696 ¿Qué significa psicodélico? 00:14:17.716 --> 00:14:20.619 Y hay un montón de cosas alrededor de eso. 00:14:20.698 --> 00:14:29.067 Así que usamos el término entheogénico, que mencioné, significa generar el divino dentro y también a menudo habla de plantas y versus sort of synthetic substances. 00:14:29.128 --> 00:14:42.142 So having people be able to engage in sort of, again, this natural side of things, bringing the agents to their community and really sort of support, you know, how to make this roll out in a good way, I think it's been really impressive to see happen. 00:14:42.162 --> 00:14:43.864 So I'm enjoying this. 00:14:43.884 --> 00:15:09.100 I'm also teaching at a school for, it's called Star King School for the Ministry, and we're teaching psychedelic chaplains or psychedelic chaplaincies, so people that are getting towards end of life or people que tienen una experiencia espiritual y no se sienten cómodos en ir a su practicante de salud mental, saben, pueden hablar con alguien que tenga una cosmología más amplia, por así decirlo, que no sea solo una especie de 00:15:09.120 --> 00:15:14.950 ciencia 00:15:14.970 --> 00:15:15.350 neurológica o salud 00:15:15.370 --> 00:15:16.312 mental, pero hablé durante unos cuarenta minutos. 00:15:16.331 --> 00:15:17.153 Así que interesante lo que estás diciendo. 00:15:17.173 --> 00:15:20.110 Sí,¿Y cuál es tu planta primera? 00:15:20.130 --> 00:15:21.014 ¿Cannabis? 00:15:21.033 --> 00:15:22.096 ¿Muzrón? 00:15:22.116 --> 00:15:25.789 ¿Cuál es tu planta primera en tu vida? 00:15:28.385 --> 00:15:38.674 Mi primera planta, sí, mi primera planta fue definitivamente el cannabis. 00:15:38.695 --> 00:15:40.976 Ese fue el que realmente me habló primero. 00:15:40.996 --> 00:15:42.538 Creo que tuve una conexión muy profunda con él. 00:15:42.557 --> 00:15:47.582 Sabes, a veces la gente se gravita hacia una planta o un hueso de una manera que, sabes, estás como, OK, bueno, había alguna historia allí. 00:15:47.602 --> 00:15:48.462 Así que sí, soy también un artista. 00:15:48.482 --> 00:15:51.166 Me gusta pintar cosas y crear y hacer todas estas otras cosas. 00:15:51.186 --> 00:15:56.090 Así que creo que fue realmente genial entrar en estos espacios. 00:15:56.110 --> 00:15:58.351 Y tengo una tendencia, como probablemente ya has notado, a hablar muy rápido. 00:15:58.351 --> 00:16:03.688 y a veces el cannabis me hace un poco más lento, así que me hace más fácil ingresar en el mundo. 00:16:03.708 --> 00:16:15.091 Así que esa fue mi primera introducción, cuando llegué a Mushrooms, y Mushrooms fue, ya sabes, otro mundo en conjunto que fue muy, muy interesante. 00:16:15.111 --> 00:16:22.022 Y ahora he intentado un par de diferentes plantas y champiñones ahí afuera. 00:16:22.042 --> 00:16:27.190 Y siempre me molesta que estos crezcan fuera del suelo y que estén aquí para nosotros. 00:16:27.210 --> 00:16:30.514 Y el creador es como aquí, conecta conmigo a través de estas plantas y champiñones que ahora están en la Tierra. 00:16:30.534 --> 00:16:31.196 Eso para mí es increíble. 00:16:31.216 --> 00:16:38.206 Realmente te hace pensar en lo profundo de las cosas que no sabemos o no entendemos que hay afuera. 00:16:38.370 --> 00:16:42.312 Eso es muy cierto. 00:16:42.332 --> 00:16:53.903 Y te pregunto,¿cómo hiciste con el nombre de tu organización la naturaleza 00:16:53.923 --> 00:16:54.464 criminalizada? 00:16:54.484 --> 00:17:01.110 ¿Es porque lo que estás diciendo ahora mismo, que no puedes hacer que sea ilegal si está creciendo desde el fondo? 00:17:01.129 --> 00:17:01.809 Sí, esa es la intención, sí. 00:17:01.830 --> 00:17:06.855 Para A, alrededor de la decriminalización contra la legalización, queremos, ya sabes, decriminalizar, de nuevo, es una decriminalización de facto en el nivel local, esa es una aspiración. 00:17:06.875 --> 00:17:15.804 En un escenario perfecto, querríamos hacer la naturaleza de deschedulación, porque decriminalizar todavía significa que es ilegal, pero, ya sabes, no estás siendo arrestado por ello. 00:17:15.864 --> 00:17:29.097 Nosotros decimos, o sea, déjalo salir del Acto de Sustentabilidad Controlada, o simplemente quédate fuera del Acto de Sustentabilidad Controlada, porque eso no estaba incluso ahí desde la ciencia en primer lugar, sino desde la política y luego toda la Convención de las Naciones Unidas, etcétera, etcétera. 00:17:29.117 --> 00:17:31.921 Así que, así que decriminalizar era definitivamente una gran parte de eso. 00:17:31.941 --> 00:17:35.605 Y luego la naturaleza, como mencionaste, solo porque queremos hablar de este mayor ámbito de las plantas y los musulmanes. 00:17:35.625 --> 00:17:37.586 Solo nos centramos en el plan 1 de las plantas y los musulmanes. 00:17:37.606 --> 00:17:54.365 Así que las grandes categorías que estará mirando un lado del cannabis que ya sabes que hay un movimiento bastante significativo allí y también un montón de lobbyistas de la parte profunda ahora aquí, al menos en los Estados Unidos alrededor de eso, lo que lo hace un poco más difícil a veces para luchar contra eso. 00:17:54.384 --> 00:18:26.887 Pero, ya sabes, las plantas y los champiñones que hablamos son champiñones con psilocina y psilocina, que son criminalizados aquí, combinaciones de plantas similares a ayahuasca que tienen DMT, así que ese sería otro y luego tenemos cactos con mescalina y luego combinaciones de plantas o plantas que tienen ebogén en ellas, así que esas son las cuatro principales categorías, pero hay miles de plantas y combinaciones de plantas que pueden crear algo similar a esos, por ejemplo, ayahuasca, podrías tener, ya sabes, cualquier tipo de mezcla de DMT y MAOI creará un analogo como el ayahuasca, por ejemplo, el ayahuasca y el 00:18:26.907 --> 00:18:27.488 yagé son dos cosas diferentes.

00:18:27.509 --> 00:18:28.509 Perdón, perdón por el ruido. 00:18:28.961 --> 00:18:39.455 Hay incluso un lugar en Iowa, que está en medio de los Estados Unidos, que se llama Iowa Wasco, que es básicamente un árbol de la playa y un río siriano. 00:18:39.476 --> 00:18:52.113 Y así, si creemos en la idea de la profesora de plantas o la conciencia de plantas, solo sabemos una cantidad de las combinaciones de plantas moduladas de DMT-MAOI en términos de construcción de relaciones. 00:18:52.133 --> 00:18:55.136 Tal vez sabemos 10 de los 4,000, así que tenemos 3,990 más que aprender. 00:18:55.156 --> 00:18:58.942 Así que tenemos mucha investigación todavía por hacer, por decirlo así. 00:18:59.009 --> 00:19:01.874 Y otra pregunta. 00:19:01.913 --> 00:19:06.098 ¿Los champiñones o las psicodélicas funcionan de la misma manera que el cannabis? 00:19:06.118 --> 00:19:13.028 Porque no tendrán la misma frecuencia si tienen un síntoma o una condición que si tienen otra. 00:19:13.048 --> 00:19:16.173 ¿Es la misma con las psicodélicas? 00:19:17.994 --> 00:19:26.326 Depende, quiero decir, de las cuatro que hablamos, las cuatro categorías diferentes, cada una de ellas es bastante diferente. 00:19:26.346 --> 00:19:28.990 Cómo se rompen en una especie de modo de química sería... 00:19:29.026 --> 00:19:39.555 La ayahuasca, los huesos, y la gente dice que el ibogén también está en la categoría de triptamina. 00:19:39.575 --> 00:19:41.036 Triptamina es una especie de componente. 00:19:41.056 --> 00:19:48.823 Y luego el cacto, muy similar a MDMA o 2CB o algunos de los otros componentes que hay, es más de fenethilamina. 00:19:49.703 --> 00:19:53.027 Yo solía pensar que había una... 00:19:53.067 --> 00:19:57.931 ¿Has oído de la doctrina de las señales? 00:19:57.951 --> 00:19:58.250 No,¿qué es eso? 00:19:58.270 --> 00:19:58.991 La doctrina de las señales es como... 00:19:58.991 --> 00:20:05.018 una idea herbalista que surgió desde hace mucho tiempo. 00:20:05.038 --> 00:20:13.227 Y la idea era, si voy a ayudar a curar a alguien,¿me dirá la planta lo que estoy tratando de curar? 00:20:13.627 --> 00:20:19.673 Y así, hay esta teoría completa de que si la planta tiene una flor que se ve como una cadena, es probablemente bueno para las cadenas. 00:20:19.814 --> 00:20:20.914 O si tiene una que se ve como un corazón. 00:20:21.016 --> 00:20:25.980 Así que es como si pudieran mirar a la planta y decir, ok, tal vez hay una relación entre lo que la planta nos está diciendo y cómo nos puede ayudar. 00:20:26.000 --> 00:20:36.192 Y, ya sabes, estos son algunos más, tipo, algunos chicos witchy que están haciendo mucho más que solo la interacción planta, pero también lidiar con los mundos espirituales y todo ese tipo de cosas. 00:20:36.211 --> 00:20:49.445 Así que con esta idea de una especie de doctrina de señales, tuve esta teoría que, por supuesto, es solo una teoría rara, pero que ayuda a que la gente entienda las diferencias entre un triptomino y un fenofilamino. 00:20:49.465 --> 00:20:57.954 El triptomino, si tuvieras que tomar como ayahuasca, las visiones, la experiencia interna para la mayoría de las personas, para muchas personas, no todas las personas, pero para muchas personas, es muy similar a una selva. 00:20:57.974 --> 00:20:58.035 Las 00:20:58.055 --> 00:20:58.214 visiones 00:20:58.234 --> 00:20:58.895 son fuertes y tienes que moverlas. 00:20:58.895 --> 00:21:04.781 Es muy como si pudieras sentir esa esencia de que hay mucha cosa sucediendo,¿verdad? 00:21:04.801 --> 00:21:13.592 Y el cacto, o fenethylamina, es muy similar a un avión de desierto abierto donde tienes mucho espacio y tu corazón está abierto y estás recibiendo sonidos como las estrellas. 00:21:13.612 --> 00:21:24.663 Así que es muy interesante cómo ellos, y tal vez esto es solo yo proyectándome a estas experiencias, pero una es muy, muy clara y jungla en términos de experiencias de visión, y la otra es muy abierta y expansiva. 00:21:24.683 --> 00:21:26.085 Así que esa sería la diferencia ahí. 00:21:26.424 --> 00:22:46.391 Ahora, incluso lo que estás diciendo en términos de estrellas, eso es una otra conversación donde, um, ya sabes, en específico, hay muchas diferentes frecuencias que, ya sabes, la gente dice que esto es mejor para esto o mejor para eso, muy como el cannabis, creo que hay un ensemble o un efecto entourage donde no es solo el THC, es el CBD y el TCA y etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, etc luego tienen beocistina, que es un psicotrópico, como otro triptomino, norbeocistina, que es otro, y luego uno que se llama beta-carbolina, así que beta-carbolina es un poco, es una cantidad muy pequeña, pero crea casi como una pequeña fábrica de ayahuasca en el muslo en sí mismo, triptomina y el MAOI o lo que sea, pero lo que es muy interesante sobre estos otros tipos de psicotrópicos menos conocidos en el muslo como el beocistina y el norbeocistina es nadie realmente sabe qué hacen, así que hablé con Paul Stamets, que es un gran micólogo en Washington, muy, muy conocido, en un momento en el que le pregunté,¿sabes lo que hacen estos otros componentes psicoactivos? 00:22:46.411 --> 00:22:56.300 Y él dijo, bueno, sabes, quiero decir, todo es, sabes, todo es especulación y mi proyección personal es solo yo intentarlo, pero dijo que lo intenté, creo que dijo que tenía cistina de Bayo antes y sentía que tenía un efecto anti-anxia. 00:22:56.320 --> 00:23:14.540 Así que si lo extrapolas para, como con el cannabis, donde puedes sort of choose for what has what down the line and then you have something that's slightly different, it's possible that you create mushrooms that have a higher level of, if this is correct,

again this is all speculation, but if this is correct you could create a mushroom that would have a lower or an anti-anxiety effect to it. 00:23:14.560 --> 00:23:47.395 So for people that are suffering from PTSD or other very sort of challenging mental health conditions where anxiety becomes a part of the experience, although maybe that's also helpful for healing, maybe there's a way to reduce that anxiety through a beocysteine increase o algo así, así que esto todavía es todo especulativo, nadie realmente ha hecho ningún tipo de investigación profunda sobre eso en este punto en el tiempo, pero es interesante pensarlo porque, como el cannabis, sabes, el cannabis es mucho más diferente que el marinol, el cannabis es mucho más diferente que solo el THC, sabes, es la conversación que está sucediendo entre todos los componentes que realmente hacen 00:23:47.415 --> 00:23:51.059 que el 00:23:51.559 --> 00:23:53.942 cannabis sea lo que es. 00:23:53.962 --> 00:23:58.367 Sí, exactamente, y hablábamos antes de lo interesante que es cómo tenemos este sistema endocannabinoide en nuestro cerebro. 00:23:58.387 --> 00:24:03.854 Exactamente, Es casi como si estuviéramos conectados con la planta de cannabis. 00:24:03.894 --> 00:24:10.980 De la misma manera, podríamos decir que con los triptomines, porque supuestamente tenemos DMT o metabolitos de DMT en nuestro cuerpo, lo que es muy cercano a serotonina. 00:24:11.020 --> 00:24:25.696 Y así nuestro cuerpo, ya sabes, naturalmente ha evolucionado a lo largo del tiempo para ingerir y tener una reacción o tener una experiencia con estas diferentes plantas y champiñones, incluyendo el cannabis, 00:24:25.717 --> 00:24:26.176 los champiñones y otros. 00:24:26.196 --> 00:24:27.419 Así que es muy fascinante porque exige la pregunta de por qué. 00:24:27.439 --> 00:24:28.038 ¿Por qué tenemos esta conexión? 00:24:28.058 --> 00:24:28.160 Sí, sí. 00:24:28.180 --> 00:24:28.559 Bueno, no es para mí. 00:24:28.559 --> 00:24:31.450 ¿Por qué tenemos esta conexión? 00:24:31.529 --> 00:24:39.798 Porque ha sido demostrado lentamente, pero seguramente ha sido demostrado. 00:24:39.818 --> 00:24:40.541 ¿Por qué ha sido prohibido? 00:24:40.961 --> 00:24:50.069 Y uno de los cofundadores realmente dijo que él era nuevo en el mundo psicodélico, pero no sabía nada de la política. 00:24:50.089 --> 00:24:58.237 Y cuando tuvo su primera experiencia, dijo, he escuchado todos estos años de propaganda sobre cómo estos son malos para ti y todas estas cosas. 00:24:58.257 --> 00:25:02.861 Y ahora he tenido esta experiencia, que es realmente profunda. 00:25:02.881 --> 00:25:04.241 Y me hace preguntar,¿por qué criminalizan esto? 00:25:04.301 --> 00:25:09.086 Es como cambiar la perspectiva de la autoridad como alguien que está haciendo por su mejor bien. 00:25:09.105 --> 00:25:20.884 Y luego te dices, oh, no, o sea, están tratando de esconder algo de Y creo que mucha gente dice que cuando puedes conectarte directamente con la fuente, no eres tan 00:25:20.903 --> 00:25:21.444 útil para el sistema. 00:25:21.464 --> 00:25:22.205 No, eso 00:25:22.226 --> 00:25:22.486 es muy cierto. 00:25:22.566 --> 00:25:27.432 Porque no vas a necesariamente escuchar a la autoridad porque tu autoridad está aquí. 00:25:27.451 --> 00:25:32.656 No necesariamente vas a comprar productos para sentirte mejor sobre ti mismo porque te sientes mejor sobre ti mismo aquí. 00:25:32.676 --> 00:25:35.941 Así que no es un sistema muy bueno para el modelo que estamos trabajando 00:25:35.961 --> 00:25:46.192 en términos de problemas sociales actuales. 00:25:46.211 --> 00:25:47.252 Eso va a ser enorme para cambiar de un estado a otro. 00:25:47.272 --> 00:25:47.933 No veo eso muy cerca en el tiempo. 00:25:48.258 --> 00:25:54.094 Porque todavía es difícil, desde mi perspectiva. 00:25:54.114 --> 00:26:16.030 No sé si en los Estados Unidos, si tienes muchos usuarios sobre psicodélicos, o si hay personas que están cambiando de pensamiento cuando intentan cada una prescripción 00:26:16.050 --> 00:26:19.074 y no está funcionando. 00:26:19.094 --> 00:26:21.236 Se transforman en esto y ven la diferencia porque ganan otra vez su vida. 00:26:21.256 --> 00:26:21.796 Sí, exactamente. 00:26:21.816 --> 00:26:21.856 Sí. 00:26:21.876 --> 00:26:24.858 Y en cuanto a la investigación, creo que estás bien. 00:26:24.878 --> 00:26:29.242 Mucha gente está usando esto cuando descubren que todas las otras cosas no están funcionando. 00:26:29.262 --> 00:26:30.124 Así que eso definitivamente está sucediendo. 00:26:30.144 --> 00:26:33.626 Pero mucha gente está haciendo esto también para el crecimiento espiritual o personal. 00:26:33.646 --> 00:26:39.553 Pero creo que hubo algún estudio que sucedió hace unos años por un tipo más de un tanque de pensamiento conservador. 00:26:39.573 --> 00:26:50.483 Y ellos proyectaron que en 2023 o 2024 hubo 11 millones de personas en ese mismo año que tuvieron una experiencia de naranja, lo que es un número bastante significativo, 11 millones de personas. 00:26:50.503 --> 00:26:56.990 Y sabes, ves, sabes, no sé cómo la noticia está ahí para ti, pero ves tu tipo de noticias mainstream CNN y ese tipo de cosas. 00:26:57.010 --> 00:27:04.019 Y ellos son como, oh, sabes, sabes, uso insupervisto de psicodélicos ha aumentado dramáticamente en los 00:27:04.038 --> 00:27:04.398 últimos cinco años, 00:27:04.419 --> 00:27:12.349 que, por supuesto, somos como, sí, Pero una de las cosas que dijeron allí fue... 00:27:12.513 --> 00:27:19.380 cientos de porcentaje de aumento en llamadas a la controlación de la poesía,¿verdad? 00:27:19.400 --> 00:27:29.368 Y entonces estás como, oh, guau, esto parece como un gran número, pero luego miras los números y te das cuenta de que están simplemente hackeando las estadísticas, por así decirlo,¿verdad? 00:27:29.808 --> 00:27:38.936 Cuando miras los números, eran como 1.500, tal vez 1.700 llamadas a la controlación de la poesía en ese año, que, ya sabes, no es cero, pero comparativamente a 11

millones,¿qué es eso? 00:27:38.957 --> 00:27:39.376 0.00018%,¿sabes? 00:27:39.396 --> 00:27:42.400 Yo tomo esos datos, y cualquier farmacéutico con cualquier medicina tiene un riesgo mucho más alto que eso,¿sabes? 00:27:42.420 --> 00:27:56.055 Así Así que, de nuevo, estamos en esa conversación de cambiar la narrativa en la que la gente debería poder mirar esa noticia y ver inmediatamente, ok, veo que el bias está aquí, porque obviamente este número es mucho menor que el número de personas que han tenido una experiencia. 00:27:56.335 --> 00:28:19.337 Lo escuchamos mucho con la cosa médica, y esto probablemente ocurra con el cannabis también, que es básicamente como, oh, tenemos que ir a estos tratados clínicos y hacer esta cosa médica, y este es el camino, y bla, bla, bla, y es como, más gente tuvo una experiencia psicodélica la semana pasada, la semana pasada, en alguna fiesta o en festival o lo que sea, que todas las pruebas clínicas combinadas. 00:28:19.357 --> 00:28:21.539 Más personas fumaron cannabis la semana pasada que todas las pruebas clínicas combinadas. 00:28:21.560 --> 00:28:24.623 Y aún así, de alguna manera, priorizamos la medicina como si esta fuera la manera que nos llevaría a la gracia salvadora, por así decirlo. 00:28:24.643 --> 00:28:27.806 Pero resulta que no, en realidad no. 00:28:27.826 --> 00:28:29.748 Se está haciendo en el subterráneo ya. 00:28:29.768 --> 00:28:32.210 Sí, un poco de investigación es necesaria en este campo de la sanación de la 00:28:32.230 --> 00:28:39.798 naturaleza. 00:28:39.817 --> 00:28:40.317 Creo que es muy necesaria. 00:28:40.385 --> 00:28:43.681 Pero,¿qué piensas? 00:28:43.800 --> 00:28:50.269 Si van a haber cambios, porque creo que van a haber,¿cuánto tiempo tienen para ti? 00:28:50.753 --> 00:28:58.721 Sí, así que, ciudad por ciudad,¿sabes? 00:28:58.740 --> 00:29:01.763 Quiero decir, estamos simplemente apuntando poco a poco aquí. 00:29:01.784 --> 00:29:06.887 Así que en siete años, creo que 11 millones de personas, eso es una cosa bastante buena, pero por supuesto,¿sabes? 00:29:07.008 --> 00:29:08.189 Tenemos mucho más que hacer. 00:29:08.209 --> 00:29:09.349 Hay mucho movimiento pendiente que sucede,¿sabes? 00:29:09.369 --> 00:29:09.529 ¿Sabes? 00:29:09.549 --> 00:29:12.792 Es como que tenemos mucho movimiento y luego todo se vuelve y luego vuelve de nuevo. 00:29:12.813 --> 00:29:14.094 Y así que tenemos un poco de un guacamole. 00:29:14.114 --> 00:29:20.720 El beneficio de haber entrenado a tantas personas en todos los Estados Unidos es que alguien hace progreso, eso se desplaza por un segundo, alguien más hace progreso. 00:29:20.720 --> 00:29:24.243 así que es como este constante flujo evidente. 00:29:24.263 --> 00:29:46.267 Lo que diría es que, aunque no estoy muy emocionado por eso porque empuja todo en el ámbito farmacéutico, hay un orden ejecutivo reciente realizado por Trump aquí en los Estados Unidos que básicamente era como, oh, vamos a mirar estas sustancias particulares para estas condiciones de salud mental particulares. 00:29:46.287 --> 00:30:07.846 Mientras que no hace nada para nosotros a nivel local porque va a costar mucho más dinero para ellos hacer esto, que le van a poner al frente de la línea y que va a pasar a los testigos, quizás no pasen, pero podemos girar eso para el nivel local y decir, mira, el gobierno federal no va a estar presionando demasiado en esto, ya están buscando valor médico para esto, así que piensan que hay algo beneficioso allí. 00:30:07.866 --> 00:30:19.936 Y incluso él, como si tomara, no sé, como si dijera algo en uno de esos cuentos que creo que para el mindset conservador va a romper con algún estigma, que es como, oh, esto es bueno para la depresión o es bueno para todas estas condiciones, y él dice, oh,¿puedo tomar algo? 00:30:19.957 --> 00:30:20.637 Así que hizo una broma de eso. 00:30:20.865 --> 00:30:24.076 que nunca se escucha mucho. 00:30:24.096 --> 00:30:25.239 A pesar de todo el resto, eso es problemático. 00:30:25.259 --> 00:30:35.108 Cómo podemos girar eso a nivel local o al menos compartir con nuestros pueblos conservadores es, mira, esto no va a ser un problema, que va a haber una cantidad significativa de presión en eso. 00:30:35.128 --> 00:30:49.089 Ahora, Once that happens, if the medical stuff happens, that's still problematic because, as you probably were paying attention to here in the US, they just did that thing with cannabis, but they bifurcated it, right? 00:30:49.109 --> 00:30:56.296 So, instead of just saying, like, okay, cannabis is now Schedule 3, they said medical cannabis is Schedule 3, and all other uses are still Schedule 1. 00:30:56.316 --> 00:31:03.842 So, now they've incorporated intent into the scheduling process, which, how do you prove intent like that, right? 00:31:03.863 --> 00:31:15.094 And so, you know, and we say, oh, I had a headache, or, you know, there's always hay muchas razones para decirlo, pero ahora han cambiado y eso también hace que las cosas sean difíciles porque podrían hacer lo mismo. 00:31:15.114 --> 00:31:18.357 Cocina, o planta de coca, está en plan 2. 00:31:18.698 --> 00:31:22.942 Si la usas para la recreación, todavía está en plan 2. 00:31:22.962 --> 00:31:25.424 Si la usas para la medicina, todavía está en plan 2. 00:31:25.444 --> 00:31:28.808 No hay diferenciación, pero por alguna razón hicieron eso con el cannabis. 00:31:28.828 --> 00:31:35.536 Espero que eso no ocurra con las zanahorias y otras plantas, pero parece que va en esa dirección, lo que significa que tendremos que continuar con el trabajo. 00:31:35.536 --> 00:31:38.094 Hay políticas y hay acciones reales. 00:31:39.625 --> 00:31:40.894 Y la política es lenta. 00:31:41.089 --> 00:31:43.791 real world actions is much faster. 00:31:43.852 --> 00:31:49.416 And you hear in a lot of these cities where law enforcement will say, look, I don't really consider this a priority. 00:31:49.436 --> 00:31:55.982 We have only had three or four or five arrests in the last five years

or something like that. 00:31:56.002 --> 00:31:57.663 So this isn't a big issue for us. 00:31:57.683 --> 00:32:08.334 So on the ground level, again, that education, that destigmatization, that, hey, turn your eyes if you see something there that you might think is this criminal thing. 00:32:08.354 --> 00:32:30.221 A lot of the first responders are talking about how it's helpful for on the job trauma and these different types of things so I think you know a big part of what we're doing is just like you know taking the air out of the criminalization there so that you know down the road it doesn't look like Entonces no tendríamos que esperar por una política. 00:32:30.240 --> 00:32:35.685 Podríamos tener una ley sin palabra, como parece en muchos lugares. 00:32:35.705 --> 00:32:37.928 Pero de hecho, estoy curioso. 00:32:37.948 --> 00:32:40.930 Estás en España,¿verdad? 00:32:40.950 --> 00:32:43.792 Siempre escucho sobre cómo funciona esto en España. 00:32:43.813 --> 00:32:47.095 Nunca ha sido criminalizado en España, o ha sido criminalizado en España, o a veces ha sido criminalizado. 00:32:47.115 --> 00:32:50.438 He oído que Ayahuasca en sí no es criminalizado, pero crear un culto es criminalizado. 00:32:51.318 --> 00:32:56.202 Así que están buscando a la gente en las ceremonias de ayahuasca para crear un culto, en lugar de la Ayahuasca en sí. 00:32:56.222 --> 00:33:00.009 ¿Cuál es la dinámica ahí en España de criminalización 00:33:00.028 --> 00:33:37.890 es un lugar muy oscuro, ya sabes, no es legal, es bastante ilegal, así que hacen ceremonias, sí, pero son como ocultas, así que tienes que conocer a alguien que hace eso y si estás listo, tal vez lo conozcas, no es fácil, no es no hay ningún tipo de advertencia para ningún psicodélico o cannabis o cualquier planta de sanación. 00:33:37.910 --> 00:33:38.190 No, no, no, no. 00:33:38.210 --> 00:33:38.569 Es un tabú. 00:33:38.590 --> 00:33:38.750 Muy bien. 00:33:38.770 --> 00:33:40.332 Así que estás un poco loco si piensas así. 00:33:40.352 --> 00:33:42.034 Para mí es todo o nada. 00:33:42.054 --> 00:33:47.939 Entonces,¿por qué tenemos ese estigma con el cannabis o los champiñones? 00:33:47.959 --> 00:33:48.259 Los champiñones. 00:33:48.278 --> 00:33:55.209 Quiero decir, el metro de Japón pan, fue diseñado por las naranjas. 00:33:55.229 --> 00:33:55.869 Ese es el poder. 00:33:57.132 --> 00:33:59.115 ¿Por qué no lo sabemos? 00:33:59.214 --> 00:34:03.241 ¿Porque no está en la noticia? 00:34:03.261 --> 00:34:03.422 No lo sé. 00:34:03.442 --> 00:34:06.426 Está cambiando la narrativa, como dijiste al principio. 00:34:06.446 --> 00:34:09.331 Ese es el 00:34:09.351 --> 00:34:12.817 propósito,¿verdad? 00:34:12.836 --> 00:34:14.360 Sí, definitivamente. 00:34:14.380 --> 00:34:15.902 Es una pregunta que no... 00:34:16.577 --> 00:34:27.246 no tiene mucho sentido, pero luego tiene sentido, pero luego tienes que reshapar tu comprensión del gobierno y la autoridad y ese tipo de cosas. 00:34:27.266 --> 00:34:37.155 No

como una entidad amable, sino como alguien que está tratando de mantener el control y mantenerte encerrado y no dejarte saber que hay cosas que existen afuera, entonces tiene más sentido, pero es un poco desagradable sentirse de esa manera. 00:34:37.175 --> 00:34:44.322 Así que es por eso que a veces cuando escuchas, oh, esto es bueno para la depresión, es como, hombre, he tenido algunas experiencias en las que he estado como, wow, esto es lo posible. 00:34:44.342 --> 00:34:48.266 Y vuelvo y digo, oh, esto es donde estamos y eso puede depresión. 00:34:48.286 --> 00:34:57.675 Así que, aunque sí, puede ser beneficioso para ciertos tipos de depresión, creo que también hay un lado secundario, que es por eso que a veces se necesita mucho trabajo en la desplazamiento e integración, que es como apoyo de experiencia 00:34:57.755 --> 00:35:06.065 posterior y todo ese tipo de cosas. 00:35:06.085 --> 00:35:14.653 Sí, pero estamos tratando de encontrar café para todos o un tamaño para todos, así que no creo que podamos hacer esto con la naturaleza a este nivel, en este momento. 00:35:14.693 --> 00:35:22.505 No sé si eso puede suceder en 100 años, porque los papis están creando opio, así que Es una planta 00:35:23.766 --> 00:35:24.307 también. 00:35:24.327 --> 00:35:26.992 No voy a ver eso suceder pronto. 00:35:27.873 --> 00:35:37.286 Y lo interesante es que tanto Coca como Poppy están en el plan 2, al menos en los Estados Unidos, lo que significa que tienen un plan farmacéutico bien. 00:35:37.306 --> 00:35:41.652 Pueden ser usados en un sitio, pero todas estas otras plantas están en el plan 1. 00:35:41.672 --> 00:35:41.833 ¿Por qué? 00:35:41.853 --> 00:35:44.797 Siempre le pregunto a los miembros del consejo de la ciudad,¿puedo comer tres libras de champiñones pocos que me matarán? 00:35:44.961 --> 00:35:50.045 Y nadie me arruinará. 00:35:50.487 --> 00:35:57.813 Pero si como un poco de esta una naranja, que no me matará, que es probablemente más seguro que todas las otras sustancias que hay. 00:35:57.853 --> 00:36:01.215 Hay un estudio de David Nutt en el Reino Unido que mira este tipo de gráfico. 00:36:01.536 --> 00:36:02.898 El alcohol, por supuesto, tiene el 00:36:02.938 --> 00:36:04.619 mayor 00:36:04.699 --> 00:36:06.960 peligro y el mayor riesgo. 00:36:06.981 --> 00:36:08.041 El tabaco después de eso. 00:36:08.061 --> 00:36:09.222 Y las naranjas están aquí con un poco de riesgo. 00:36:09.242 --> 00:36:09.402 Sí, lo sé. 00:36:09.422 --> 00:36:10.804 Es más criminalizado que estas naranjas pesadas. 00:36:10.864 --> 00:36:12.925 Si estamos realmente preocupados por la seguridad, entonces 00:36:12.945 --> 00:36:13.226 criminalizamos 00:36:13.246 --> 00:36:13.806 las naranjas pesadas también. 00:36:13.827 --> 00:36:14.166 Pero eso no es el 00:36:14.186 --> 00:36:14.266 caso. 00:36:14.286 --> 00:36:14.507 Exactamente. 00:36:14.527 --> 00:36:14.927 ¿Qué ha pasado antes? 00:36:14.927 --> 00:36:24.137 pero eso 00:36:25.458 --> 00:36:29.242 no significa que ha sido correcto porque pasó por siempre. 00:36:29.262 --> 00:36:32.407 Estamos en medio de un cambio masivo, pero creo que va a tomar un poco de tiempo. 00:36:32.427 --> 00:36:32.847 Sí, seguro. 00:36:33.248 --> 00:36:36.130 Y lo que es genial también es que tenemos un equipo en Francia que se ha abierto. 00:36:36.150 --> 00:36:39.213 Hemos tenido a un par de personas de España que han contactado con nosotros, un par de personas en el Reino Unido. 00:36:39.233 --> 00:36:40.275 El Reino Unido es una situación muy difícil. 00:36:40.295 --> 00:36:41.717 Hemos tenido a algunas personas de Alemania que han contactado. 00:36:41.737 --> 00:36:43.458 Así que también están educando, traen esta conversación, lo que es muy importante. 00:36:43.478 --> 00:36:49.248 Así que sí, y un par de personas en México y América del Sur también aunque las leyes están un poco más progresivas y lenientes alrededor de las plantas y los huesos. 00:36:49.268 --> 00:36:57.842 Pero sí, definitivamente se está convirtiendo en un fenómeno global en el que la gente está diciendo,¿cómo puedo restringirme de ingresar en la Tierra, de construir una relación con la naturaleza? 00:36:57.864 --> 00:36:58.445 Sí, exactamente eso. 00:36:58.465 --> 00:36:58.985 No estamos haciendo nada. 00:36:59.005 --> 00:36:59.146 ¿Y cuál 00:36:59.166 --> 00:37:05.938 te gustaría ser tu legado en este mundo? 00:37:05.958 --> 00:37:06.179 Sí, quiero 00:37:06.378 --> 00:37:08.061 decir... 00:37:08.929 --> 00:37:13.673 Sí, quiero decir, creo que casi en un modo, ya sabes, es todo grasa ahora. 00:37:13.693 --> 00:37:26.344 Quiero decir, incluso como la primera vez que pasamos, cambió la conversación, porque al menos aquí en los Estados Unidos, se iba muy fuerte hacia el modelo clínico-medical, ya sabes, y no había ninguna narrativa contraria a eso. 00:37:26.385 --> 00:37:33.490 Fue solo, de acuerdo, tenemos que ir a la ruta médica, tengo que ir a mi médico para tener mi experiencia de champiñones y, de acuerdo, la gente no quiere hacer eso necesariamente. 00:37:33.510 --> 00:37:43.320 Hay tantas otras situaciones culturalmente relevantes, culturas indígenas, culturas subterráneas, formas de hacer esto en ceremonias y ese tipo de cosas que que no se puede hacer en la oficina de un médico,¿verdad? 00:37:43.340 --> 00:37:48.226 Así que pensamos, bueno, vamos a intentar hacer que esto suceda. 00:37:48.346 --> 00:37:55.052 Así que, de alguna manera, creo que incluso comenzar esto y pasar esa primera vez y obtener ese tipo de vía de movimiento es bastante significativo. 00:37:55.072 --> 00:38:00.498 Me gustaría ver un descanso completo a nivel nacional, pero no lo veo sucediendo, como dijiste, tal vez en mi vida. 00:38:00.518 --> 00:38:01.159 No pensaba que esto pasaría. 00:38:01.179 --> 00:38:02.340 Así que vamos a tener que esperar. 00:38:02.360 --> 00:38:02.501 Vamos 00:38:02.521 --> 00:38:04.242 a 00:38:04.322 --> 00:38:08.847 tener que esperar. 00:38:08.847 --> 00:38:14.074 Y espero que eso sea genial.

00:38:14.094 --> 00:38:19.458 Me gustaría saber, porque hablamos de esto,¿qué es el mundo de la post-decriminalización? 00:38:19.478 --> 00:38:19.780 ¿Dónde están? 00:38:19.800 --> 00:38:22.862 Porque la parte más importante para los chicos no es,¿puedo tener una experiencia? 00:38:22.902 --> 00:38:28.528 Pero¿dónde puedo acceder si soy alguien que no sabe cómo crecer o no tiene una comunidad? 00:38:28.548 --> 00:38:32.112 ¿Dónde son las formas de que podamos construir sentimientos responsables y seguros para que la gente pueda obtener educación y aprender sobre esto? 00:38:32.132 --> 00:38:34.094 Tal vez un espacio seguro para ir a hacerlo también. 00:38:34.114 --> 00:38:38.659 Así que tenemos un par de ideas diferentes en términos de incluso,¿sabes? 00:38:38.679 --> 00:38:38.800 ¿Sabes? 00:38:38.800 --> 00:39:37.382 un espacio seguro para que la gente haga esto, o como un jardín sagrado, donde se puede tener un mercado de agricultores adultos, se puede tener una biblioteca de flora o fungos, donde la gente puede hacer, ya sabes, tomar un corte, dejar un corte, tomar un esporo, dejar un esporo, compartir con los demás sobre esto, así que realmente mucha educación alrededor de las plantas y los champiñones, y creo que eso sería la esperanza en el camino, incluso un espacio educativo donde la gente está aprendiendo con los profesores de plantas como profesores, como una de las facultades, tienes tu facultad regular y luego una de las facultades está engañando con estos espíritus de plantas y profesores de plantas, que a menudo se escucha en las dietas y otras cosas con las que la gente trabaja en la selva de Amazon, están diciendo, oye, llevo dos y medio meses en isolación con solo esta planta y estoy aprendiendo de mis sueños y mi conversación con las plantas, y es otro tipo de forma de aprendizaje o epistemología que no podrías ver en un ambiente académico regular, así que sería realmente hermoso verlo también, como aprendemos, nos sentimos humildes y nos damos cuenta de que podemos aprender 00:39:37.402 --> 00:39:38.202 mucho de las otras entidades conscientes 00:39:38.222 --> 00:39:38.364 también. 00:39:38.384 --> 00:39:38.704 Eso es increíble. 00:39:38.704 --> 00:39:39.965 And where 00:39:39.985 --> 00:39:42.307 can you be found? 00:39:42.327 --> 00:39:44.429 Yeah, so if anyone wants to find me, we do also do a little podcast. 00:39:44.449 --> 00:39:51.317 We are taking a summer break right now, but if you go on Spotify or the platform, you can find us at Restoring Our Roots, which is the name of the podcast. 00:39:51.336 --> 00:39:55.942 If you want to find us on our website, it's decriminalizennature.org. 00:39:55.961 --> 00:40:08.655 And if you want to find us on any kind of social media platforms, YouTube page, we have a lot of testimonials from people that have shared at the city council meetings, which are about one, two minutes long, including our podcast and everything that YouTube search for decriminalize nature. 00:40:08.655 --> 00:40:16.804 Instagram, DecriminalizeNature, and I think we're on X or whatever, but not very active on there with DecriminalizeNature. 00:40:16.824 --> 00:40:38.067 So those are ways to contact us if you are interested, anyone out there, and actually trying to get some support and making this work in your own city, or at least get some tools to make this move forward, please contact us, info at DecriminalizeNature.org, and while we might not know how to make it work in your country, we can at least sort of brainstorm and problem solve together and figure out the best way to make 00:40:38.086 --> 00:40:38.387 it move forward. 00:40:38.407 --> 00:40:38.507 Great. 00:40:38.527 --> 00:40:54.190 Matt, en Jimena, si podemos hacer esto en Argentina y en España, que podamos ser parte de la naturaleza decriminalizada. 00:40:54.210 --> 00:40:57.835 Esa es una buena idea, me gusta. 00:40:57.855 --> 00:40:57.954 Sí, sí. 00:40:58.556 --> 00:41:01.760 Gracias, señor. 00:41:01.780 --> 00:41:02.201 Gracias por su tiempo. 00:41:02.221 --> 00:41:02.702 Gracias por sus palabras. 00:41:02.722 --> 00:41:08.510 Entendemos que mi inglés es muy lento, pero espero que te haya interesado. 00:41:08.865 --> 00:41:12.989 tus temas y gracias por tu tiempo real. 00:41:13.858 --> 00:41:14.838 Sí, absolutamente. 00:41:14.858 --> 00:41:19.324 Muchas gracias por tenerme y por una gran conversación. 00:41:19.344 --> 00:41:27.956 Y espero que tal vez tengamos a todos en nuestro podcast a algún punto en el 00:41:27.976 --> 00:41:39.492 tiempo, pero sí, y dejemos en 00:41:39.612 --> 00:41:39.773 contacto. 00:41:39.793 --> 00:41:40.172 Sí, muchas gracias. 00:41:40.193 --> 00:41:40.574 Sí, eso sería genial. 00:41:40.594 --> 00:41:41.554 Esa es una idea muy buena, más que María, ya sabes. 00:41:41.574 --> 00:41:41.775 Sí, gracias. 00:41:41.795 --> 00:41:42.076 Sí, exactamente. 00:41:42.096 --> 00:41:42.655 Muchas gracias por tu tiempo. 00:41:42.675 --> 00:41:43.097 Sí, un día maravilloso. 00:41:43.117 --> 00:41:43.416 Gracias a todos. 00:41:43.436 --> 00:41:43.838 Gracias, a ti también.