สำเนาบทสนทนา 🔗
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00:00:00,160 --> 00:00:06,250
Ich möchte euch an einen Ort mitnehmen, ein paar Kilometer nordöstlich der Lissaboner Altstadt, direkt am Tejo.
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00:00:06,250 --> 00:00:27,180
Wer heute hier aussteigt, am Bahnhof Oriente mit seinem weißen Stahldach des Architekten Santiago Calatrava, läuft durch ein Viertel aus Messehallen, Arenen, Uferpromenaden und in dieser Woche durch zehntausende Menschen mit Badges um den Hals, denn hier findet gerade der Web-Summit statt, eine der größten Technologie-Konferenzen der Welt.
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00:00:27,180 --> 00:00:37,150
Noch Anfang der 90er Jahre sah dieser Ort vollkommen anders aus, ein belastetes Industrieufer mit Raffinerieanlagen, Tanklagern und einem Schlachthof.
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00:00:37,150 --> 00:00:42,680
Dass hier heute die Zukunftsbranchen tagen, hat mit einer Entscheidung der 90er zu tun.
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00:00:42,680 --> 00:00:54,960
Die Weltausstellung Expo 98 verwandelte das Gelände in ein neues Stadtviertel und die große Veranstaltungshalle von damals ist genau die Arena, in der diese Woche die Eröffnungsreden gehalten werden.
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00:00:54,960 --> 00:01:03,140
Eine Stadt, die ein verseuchtes Hafengelände in ihre Zukunftsadresse umbaut, das ist in einem Bild das Thema von heute.
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00:01:03,140 --> 00:01:13,140
Daniels Daily. Ein Thema, eine Viertelstunde. Jeden Tag. Mit Daniel Fürg.
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00:01:13,140 --> 00:01:24,400
Hallo und herzlich willkommen zu Daniels Daily. Heute ist Dienstag, der 10. November.
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00:01:24,400 --> 00:01:28,890
Diese Folge ist eine Reportage-Episode der etwas anderen Art.
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00:01:28,890 --> 00:01:39,900
Ich bin diese Woche selbst in Lissabon beim Web Summit zum wiederholten Mal und wer mir länger folgt, weiß, dass wir mit 48 Forward hier seit Jahren eigene Formate am Rande der Konferenz machen.
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00:01:39,900 --> 00:01:46,100
Deshalb heute keine Tagesmeldung, sondern die Geschichte hinter dem Ereignis in drei Schichten.
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00:01:46,100 --> 00:01:56,710
Wie eine Konferenz aus Dublin zur Weltmarke wurde und warum sie ausgerechnet nach Lissabon zog, was diese Stadt daraus gemacht hat und was der Boom sie kostet.
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00:01:56,710 --> 00:01:59,100
Und ganz unten die älteste Schicht.
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00:01:59,100 --> 00:02:04,830
Warum Lissabon mit Neuanfängen mehr Erfahrung hat als fast jede andere Stadt Europas.
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00:02:04,830 --> 00:02:11,960
Am Ende ein Blick auf das, was dieses Jahr auf den Bühnen im Fokus steht, Quellen, wie immer auf der Episodenseite.
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00:02:11,960 --> 00:02:17,650
Die Geschichte des Web Summit beginnt 2009 in Dublin und sie beginnt klein.
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00:02:17,650 --> 00:02:23,680
Der Gründer Paddy Cosgrave, damals Ende 20, lud Tech-Menschen und Investoren ein.
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00:02:23,680 --> 00:02:29,900
2010 passte die Veranstaltung noch in ein Haus der irischen Wirtschaftsprüferkammer, rund 400 Menschen.
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00:02:29,900 --> 00:02:40,910
Dann ging es steil. 2012 rund 4.000 Teilnehmer, 2013 rund 10.000, 2014 22.000 aus mehr als 100 Ländern.
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00:02:40,910 --> 00:02:46,390
Und ausgerechnet 2014 passierte das, was in der Branchenerinnerung hängen blieb.
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00:02:46,390 --> 00:02:52,440
Auf der Konferenz, die das digitale Zeitalter verhandelte, gab es anhaltende WLAN-Probleme.
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00:02:52,440 --> 00:02:55,980
Das Debakel wurde zum Symbol Cosgraves größerer Klage.
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Er beschwerte sich über hohe Hotelpreise, Verkehrsprobleme und fehlende Planungssicherheit
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00:03:01,000 --> 00:03:06,480
und ein später veröffentlichter Mail-Wechsel mit der irischen Regierung zeigt, wie die Fronten verhärteten.
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00:03:06,480 --> 00:03:11,080
Ob Dublin die Veranstaltung nicht wirklich hätte halten können, ist seine Darstellung.
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00:03:11,080 --> 00:03:13,960
Sicher ist, dass er sie nicht dort halten wollte.
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00:03:13,960 --> 00:03:19,790
Im September 2015 kam die Ankündigung, die in Irland wie ein Schlag ins Kontor wirkte.
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00:03:19,790 --> 00:03:22,150
Der Web Summit zieht nach Lissabon.
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00:03:22,150 --> 00:03:26,770
Bessere Infrastruktur, mehr Hotelbetten, eine wachsende Szene vor Ort.
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Die erste Lissaboner Ausgabe 2016 zählte auf einen Schlag mehr als 53.000 Teilnehmer aus über 150 Ländern,
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00:03:35,520 --> 00:03:37,920
mehr als Dublin je gesehen hatte.
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2018 machten Veranstalter Stadt und portugiesischer Staat Nägel mit Köpfen,
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ein Vertrag über zehn Jahre bis 2028 mit einem öffentlich angekündigten Unterstützungspaket von 110 Millionen Euro als Grundrahmen.
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Der größte Teil davon kommt laut dem amtlichen Beschluss vom Staat.
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Portugal kauft sich damit jedes Jahr eine Woche, in der Lissabon das Schaufenster der europäischen Tech-Welt ist.
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Zur ehrlichen Chronik gehört aber auch die Krise.
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Im Oktober 2023 äußerte sich Cosgrave in den Tagen nach dem Hamas-Angriff auf Israel in einer Weise zum Gaza-Krieg,
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die massiven Protest auslöste.
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00:04:19,090 --> 00:04:24,300
Großsponsoren wie Meta und Amazon sagten ab, Cosgrave trat als Geschäftsführer zurück.
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Seine Nachfolgerin blieb nur wenige Monate und wechselte dann zum US-Radionetzwerk NPR.
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Und im April 2024 kehrte Cosgrave zurück an die Spitze.
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Die Konferenz besteht weiter und wie.
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2025 kamen nach Veranstalterangaben 71.386 Menschen aus 157 Ländern ein Rekord.
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Aber die Episode von 2023 zeigt, wie sehr dieses Event an einer einzigen Person hängt
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und wie dünn das Eis ist, auf dem auch eine Weltmarke steht.
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Warum wollte Lissabon diese Konferenz so unbedingt?
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Dafür muss man sich das Portugal von 2011 ansehen.
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Das Land stand am Rand des Staatsbankrotts und schlüpfte unter den Euro-Rettungsschirm.
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78 Milliarden Euro von EU- und internationalem Währungsfonds,
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im Gegenzug ein hartes Sparprogramm, das bis Mitte 2014 lief.
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Viele Portugiesen verließen in den Krisenjahren das Land,
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darunter zahlreiche junge und gut ausgebildete Menschen.
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Neben dem Sparkurs entstand eine zweite Entwicklung,
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die man nicht als einheitlichen Masterplan verklären sollte, die aber Richtung hatte.
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Lissabon und Portugal begannen gezielt, um Gründerunternehmen und Investitionen zu werben.
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2012 nahm das Gründerzentrum Startup Lisboa den Betrieb auf, getragen unter anderem von der Stadt.
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2016, zwei Jahre nach dem Ende des Hilfsprogramms, kam der Web-Summit.
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Für diese Strategie der Ritterschlag von außen.
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Spezielle Visa-Programme für Gründer und Tech-Fachkräfte folgten 2018 und 2019 und es hat sich tatsächlich etwas aufgebaut, das den Namen Szene verdient.
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Unternehmen mit portugiesischen Wurzeln haben Finanzierungsrunden mit Milliardenbewertungen erreicht.
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Der Software-Spezialist OutSystems, die Call-Center-Plattform Talkdesk, das Gesundheits-Startups Ward Health oder Remote, ein Dienst für weltweites Anstellen von Mitarbeitern.
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Seit 2022 gibt es mit der Unicorn Factory sogar eine von der Stadt unterstützte Initiative, die gezielt solche Firmen anziehen und großziehen soll.
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Und damit und damit zur Kehrseite, die man in dieser Stadt nicht übersehen kann.
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00:06:35,190 --> 00:06:42,030
Die Miet- und Kaufpreise sind in zehn Jahren so stark gestiegen, dass Wohnen für viele Lissaboner schwer tragbar geworden ist.
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Die Gründe dafür reichen nach den Analysen von OECD und EU-Kommission vom knappen Wohnungsangebot über den Tourismus und die Kurzzeitvermietung bis zur zusätzlichen Nachfrage durch Zugezogene.
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Welchen Anteil die Tech-Szene oder gar die Konferenz daran hat, lässt sich seriös nicht beziffern und ich werde es deshalb auch nicht tun.
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Fest steht, der Unmut wurde so groß, dass die Politik gegensteuerte.
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2023 wurde die Immobilienroute der Goldenen Visa für neue Anträge geschlossen und das berühmte Steuerprivileg für zugezogene Ausländer wurde für Neuzuzüge grundsätzlich beendet.
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Bestehende Begünstigungen laufen weiter.
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Das Schaufenster glänzt und gleichzeitig wird es hinter dem Schaufenster für viele eng.
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Beides gehört in jede ehrliche Erzählung über diesen Boom, auch wenn das eine nicht einfach die Rechnung des anderen ist.
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00:07:32,100 --> 00:07:40,070
Und jetzt die Schicht darunter, denn Lissabons Übung im Neuanfang ist sehr viel älter als jedes Start-up-Programm.
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Am Morgen des 1. November 1755, Allerheiligen, die Kirchen voll, rissen Erdstöße die Stadt auseinander.
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Auf das Beben folgten Flutwellen aus dem Atlantik, die in die Tejo-Mündung eindrangen und tagelange Brände.
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Viele tausende Menschen starben, die Schätzungen unterscheiden sich bis heute erheblich und eine der reichsten Hafenstädte Europas lag in Trümmern.
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Was dann geschah, macht die Katastrophe bis heute lehrbuchfähig.
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Der Minister Sebastiao José de Cavallo y Melo, später bekannt als Marquet de Pombal, organisierte den Wiederaufbau mit einem Satz, der ihm zugeschrieben wird.
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Die Toten begraben und die Lebenden versorgen, die zerstörte Unterstadt wurde als Planstadt neu gedacht, gerade Straßenraster, einheitliche Fassaden und in den Wänden ein hölzernes Käfigskelett, die sogenannte Gaiola Pombalina, das Erdstöße abfedern sollte.
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00:08:35,270 --> 00:08:44,000
Man kann die Gegend, durch die heute die Touristenströme laufen, also als eines der frühesten Stücke auf Erdbeben ausgelegter Stadtplanung Europas lesen.
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00:08:44,000 --> 00:08:48,040
Das Beben hatte Folgen weit über den Städtebau hinaus.
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Die alte Frage, wie ein gütiger Gott solches Leid zulassen kann, erhielt durch die Katastrophe neue Schärfe.
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Voltaire schrieb erst ein Gedicht über das Beben und ließ es dann in seinen Condit von 1759 eingehen.
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Zwei weitere Häutungen in Kurzfassung.
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Am 25. April 1974 beendete die weitgehend friedliche Nelkenrevolution fast ein halbes Jahrhundert Diktatur.
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Weitgehend, denn vier Zivilisten wurden an diesem Tag noch durch Schüsse der politischen Polizei getötet.
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Das gehört zur Wahrheit dieses Feiertags dazu.
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Die Revolution war die Voraussetzung für alles, was danach kam, vom EU-Beitritt bis zur heutigen Offenheit.
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Und 1998 dann jene Expo aus dem Intro zum 500. Jahrestag von Vasco da Gamas Seeweg nach Indien.
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Die Stadt nutzte eine Weltausstellung, um aus einem belasteten Industrieufer ein Stück Zukunft zu bauen,
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samt neuer Brücke über den Tejo, die bis heute zu den längsten Europas zählt.
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00:09:48,190 --> 00:09:52,450
Ich erzähle das nicht, um eine glatte Linie von Pombal zum
Pitch-Wettbewerb zu ziehen.
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00:09:52,450 --> 00:09:55,450
Solche Linien sind immer zu schön, um wahr zu sein.
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Und eine Stadt ist kein Charakter, der über Jahrhunderte gleich handelt.
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Aber die Beispiele zeigen, was hier mehrfach möglich war, dass nach dem Zusammenbruch nicht die Restauration kam, sondern ein Plan.
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Bleibt der Blick auf das, was diese Woche auf den Bühnen passiert.
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00:10:12,340 --> 00:10:18,000
Der Summit läuft von Montag bis Donnerstag mit 17 Thementracks quer durch alle Branchen.
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00:10:18,000 --> 00:10:21,240
Zwei Dinge fallen mir im angekündigten Programm auf.
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00:10:21,240 --> 00:10:26,960
Das erste, humanoide Roboter stehen wieder als Bühnengäste im offiziellen Speaker-Verzeichnis.
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00:10:26,960 --> 00:10:29,300
Neu ist das für den Summit übrigens nicht.
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00:10:29,300 --> 00:10:34,320
Schon 2017 plauderte hier der damals weltberühmte Roboter Sophia auf der Bühne.
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00:10:34,320 --> 00:10:37,290
Interessant ist eher, was sich dazwischen verschoben hat.
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00:10:37,690 --> 00:10:40,590
Damals war so ein Auftritt vor allem eine Show-Attraktion.
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00:10:40,590 --> 00:10:46,950
Heute stehen hinter den Maschinenhersteller, die um echte Märkte kämpfen, von der Fabrik bis zur Pflege.
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00:10:46,950 --> 00:10:52,740
Das zweite, die auffällig vielen Unternehmen mit starken Verbindungen zu China im Programm.
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00:10:52,740 --> 00:11:06,640
Der Robotikhersteller Unitree, der Elektronikkonzern Xiaomi, Tencent, das autonome Fahrunternehmen Pony AI, die KI-Firma Minimax und daneben sogar eine Vertreterin der chinesischen Internetregulierungsbehörde.
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00:11:07,340 --> 00:11:11,160
Lissabon bietet ihnen in dieser Woche eine international sichtbare Bühne.
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00:11:11,160 --> 00:11:18,400
Europäische Namen stehen auch im Programm, von Gründern wie dem Schweden Anton Osika bis zu etlichen Startups aus der Region.
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00:11:18,400 --> 00:11:23,420
Und trotzdem bleibt beim Blick in dieses Verzeichnis die Frage hängen, die ich von hier mitnehme.
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00:11:23,420 --> 00:11:29,780
Europa stellt eine der großen internationalen Bühnen der Tech-Welt mitfinanziert mit öffentlichem Geld.
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00:11:29,780 --> 00:11:37,650
Wie viel Einfluss europäische Unternehmen auf die technologische Entwicklung nehmen, die dort verhandelt wird, ist damit noch nicht beantwortet.
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00:11:37,650 --> 00:11:40,850
Will Europa Gastgeber sein oder Mitspieler?
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00:11:40,850 --> 00:11:46,980
Eine Woche Lissabon beantwortet das nicht, aber sie stellt die Frage jedem, der hier durch die Hallen läuft.
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00:11:46,980 --> 00:11:51,000
Zum Ende der Gedanke, der diese drei Schichten für mich verbindet.
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00:11:51,000 --> 00:11:59,770
Der Web-Summit kam nach Lissabon als Stadt und Land nach ihrer tiefsten Wirtschaftskrise international um Unternehmen und Investitionen warben.
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00:12:00,230 --> 00:12:06,210
Dieser Aufbruch entstand neben einem harten Sparkurs nicht statt seiner und ertrug über die Krise hinaus.
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00:12:06,210 --> 00:12:11,480
Heute steht die internationale Sichtbarkeit neben einer schweren Wohnkostenkrise.
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00:12:11,480 --> 00:12:17,240
Beides gehört zusammen erzählt, auch wenn niemand seriös sagen kann, welchen Anteil die Konferenz an den Mieten hat.
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00:12:17,240 --> 00:12:22,430
Sonst wird aus Stadtgeschichte, Stadtmarketing nur mit umgekehrtem Vorzeichen.
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00:12:22,430 --> 00:12:30,020
Was bleibt, ist das ältere Muster, das diese Stadt mehrfach gezeigt hat, 1755 wie 1998,
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00:12:30,020 --> 00:12:34,800
dass man eine Katastrophe oder eine Brache als Bauplatz begreifen kann.
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00:12:34,800 --> 00:12:41,960
Wenn ich diese Woche durch das Viertel am Tejo laufe, zwischen Calatravas Bahnhofsdach und der Arena der Expo,
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00:12:41,960 --> 00:12:48,160
dann sehe ich genau das und daneben die offene Rechnung, wer in dieser erneuerten Stadt noch wohnen kann.
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00:12:48,160 --> 00:12:53,220
Morgen bin ich wieder mit einem regulären Thema für euch da, vielleicht mit ein paar Eindrücken.
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00:12:53,260 --> 00:12:54,600
Aus den Hallen im Gepäck.
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00:12:54,600 --> 00:12:59,180
Das war Daniels Daily für heute, aufgenommen in Lissabon.
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00:12:59,180 --> 00:13:05,270
Die Geschichte des Web-Summit, die Chronik des Umzugs von Dublin, der amtliche Beschluss zum Zehn-Jahres-Vertrag,
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00:13:05,270 --> 00:13:10,090
Portugals Start-Up-Politik und die Geschichte des Erdbebens von 1755,
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00:13:10,090 --> 00:13:14,590
alles mit Quellen auf der Episodenseite unter daniels-daily.com.
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00:13:14,590 --> 00:13:21,490
Wenn euch die Episode gefallen hat, dann abonniert die Show, teilt es weiter und hinterlasst uns eine gute Bewertung.
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00:13:21,490 --> 00:13:23,980
Bis morgen, macht's gut!
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00:13:27,050 --> 00:13:33,710
Daniels Daily ist eine Produktion der 48 Forward Studios in München.