บทถอดความฉบับเต็มของ Der Putsch

สำเนาบทสนทนา 🔗

1 00:00:00,070 --> 00:00:07,110 München, der Abend des 8. November 1923. Im Bürgerbräukeller, einem riesigen Bierpalast 2 00:00:07,110 --> 00:00:11,910 am rechten Isarufer, spricht der bayerische Generalstaatskommissar vor tausenden Menschen 3 00:00:11,910 --> 00:00:18,400 als draußen Lastwagenvorfahren. Bewaffnete drängen in den Saal. Ein 34-Jähriger feuert 4 00:00:18,400 --> 00:00:23,800 einen Pistolenschuss in die Decke und verkündet in den Tumult hinein den Beginn eines Umsturzes. 5 00:00:23,800 --> 00:00:29,970 Der Mann heißt Adolf Hitler. Er führt eine radikale Partei mit starkem Rückhalt in Bayern 6 00:00:29,970 --> 00:00:36,900 und er will von hier aus nach Berlin marschieren, nach dem Vorbild Mussolinis. Es wird nichts daraus. 7 00:00:36,900 --> 00:00:41,750 Als der Zug der Putschisten am Mittag des 9. November die Feldherrnhalle erreicht, 8 00:00:41,750 --> 00:00:48,110 stellt sich die bayerische Landespolizei entgegen. Es fallen Schüsse, rund 20 Menschen sterben. 9 00:00:48,110 --> 00:00:55,200 Putschisten, Polizisten, ein Unbeteiligter. Hitler flieht und wird zwei Tage später in Uffing 10 00:00:55,200 --> 00:01:00,500 am Staffelsee festgenommen. Der Umsturz ist gescheitert, die Partei wird verboten, 11 00:01:00,500 --> 00:01:07,090 ihr Anführer sitzt in Haft. Und genau hier beginnt die eigentliche Geschichte dieser Folge, 12 00:01:07,090 --> 00:01:12,670 denn sie handelt nicht davon, wie eine Demokratie angegriffen wurde. Sie handelt davon, was danach 13 00:01:12,670 --> 00:01:18,490 geschah. Von einem Staat, der nach dem gescheiterten Putsch durchaus Mittel einsetzte gegen den Mann 14 00:01:18,490 --> 00:01:25,300 und seine Bewegung und der sie dann Stück für Stück selbst wieder unterlief. Heute, auf den Tag, 15 00:01:25,620 --> 00:01:31,680 103 Jahre später, erzähle ich euch die Geschichte eines offenen Fensters und der Entscheidungen, 16 00:01:31,680 --> 00:01:33,580 mit denen es zugezogen wurde. 17 00:01:33,580 --> 00:01:43,520 Daniels Daily. Ein Thema, eine Viertelstunde, jeden Tag. Mit Daniel Fürg. 18 00:01:43,520 --> 00:01:57,120 Hallo und herzlich willkommen zu Daniels Daily. Heute ist Montag, der 9. November. Dieses Datum ist das 19 00:01:57,220 --> 00:02:08,340 aufgeladenste im deutschen Kalender. 1918, 1938, 1989. Alles an einem Tag. Und dieser Schicksalstag 20 00:02:08,340 --> 00:02:14,700 als Ganzes ist eine eigene Folge wert, die ich euch hiermit schulde. Heute nehme ich mir eine 21 00:02:14,700 --> 00:02:21,730 einzige seiner Schichten vor, die von 1923. Und zwar bewusst nicht den Putsch als Spektakel, 22 00:02:21,730 --> 00:02:27,520 sondern das Jahr danach. Den Prozess, das Urteil und den widersprüchlichen Umgang der 23 00:02:27,520 --> 00:02:33,950 jungen Republik mit einem verurteilten Hochverräter. Der Fahrplan? Erst der Putsch selbst in der 24 00:02:33,950 --> 00:02:39,190 gebotenen Kürze, dann der Prozess, der aus einem gescheiterten einen reichsweit Bekannten machte, 25 00:02:39,190 --> 00:02:45,420 dann die Kurve, um die es mir geht. Welche Mittel eingesetzt wurden, welche verweigert und was aus 26 00:02:45,420 --> 00:02:52,380 beidem wurde. Am Ende drei Beobachtungen, die über 1923 hinausreichen. Alle Quellen auf der 27 00:02:52,380 --> 00:03:00,660 Episodenseite. Zuerst der Rahmen, denn ohne ihn versteht man nichts. 1923 ist das Katastrophenjahr 28 00:03:00,660 --> 00:03:06,640 der Weimarer Republik. Französische und belgische Truppen haben das Ruhrgebiet besetzt. Den passiven 29 00:03:06,640 --> 00:03:11,500 Widerstand dagegen hat die Reichsregierung monatelang mitfinanziert und Ende September 30 00:03:11,500 --> 00:03:17,430 abgebrochen. Die Inflation ist längst jeder Kontrolle entglitten. Im November kostet ein Brot 31 00:03:17,430 --> 00:03:22,830 Milliarden. Und in Bayern regiert eine rechte Ordnungszelle, die mit Berlin offen im Konflikt 32 00:03:22,830 --> 00:03:29,360 liegt und selbst autoritäre Pläne wälzt. In diesem Klima glaubt Hitler, seine Stunde sei gekommen. 33 00:03:29,360 --> 00:03:34,920 Der Plan? Die bayerische Staatsspitze im Bürgerbräukeller unter Druck zum Mitmachen zwingen, 34 00:03:34,920 --> 00:03:41,490 dann der Marsch auf Berlin. Es scheitert in Etappen. Die genötigten bayerischen Machthaber 35 00:03:41,490 --> 00:03:46,490 sagen sich los, sobald sie den Saal verlassen haben. Nicht aus Liebe zur Republik, aber Hitlers 36 00:03:46,490 --> 00:03:52,460 Kommando wollen sie sich nicht unterwerfen. Über Nacht zerfällt die Operation und schon in dieser 37 00:03:52,460 --> 00:03:58,280 Nacht zeigt sie ihr Gesicht. Es gibt Geiselnamen und gezielte Übergriffe auf jüdische Münchnerinnen 38 00:03:58,280 --> 00:04:04,080 und Münchner. Der Demonstrationszug am Mittag, an der Spitze neben Hitler der Weltkriegsgeneral 39 00:04:04,080 --> 00:04:09,900 Erich Ludendorff, endet an der Feldherrnhalle im Feuer der Landespolizei. Wer zuerst schoss, 40 00:04:09,900 --> 00:04:16,720 ist bis heute ungeklärt. Danach greift der Staat. Hitler wird verhaftet, die NSDAP samt 41 00:04:16,720 --> 00:04:23,990 Parteizeitung verboten. In Preußen war sie es schon seit 1922. Festhalten müsst ihr für alles 42 00:04:23,990 --> 00:04:30,370 weitere zwei Dinge. Erstens, dieser Putsch wurde niedergeschlagen. Polizei und Reichswehr machten 43 00:04:30,370 --> 00:04:36,430 nicht mit, der Anführer saß. Zweitens, erledigt war damit nichts. Die Partei zählte 44 00:04:36,430 --> 00:04:43,750 Ende 1923 rund 55.000 Mitglieder. Das völkische Milieu organisierte sich binnen Wochen in Ersatzgruppen 45 00:04:43,750 --> 00:04:50,210 und bei der Bayerischen Landtagswahl im April 1924 holte der völkische Block aus dem Stand gut 46 00:04:50,210 --> 00:04:57,310 17 Prozent. Der Staat hatte eine Schlacht gewonnen. Was er mit dem Sieg anfing, ist die eigentliche Frage. 47 00:04:57,310 --> 00:05:05,100 Die erste Antwort fiel im Gerichtssaal. Im Februar 1924 beginnt in München der Hochfahrratsprozess. 48 00:05:05,380 --> 00:05:10,180

Load full transcript

Eigentlich wäre der Staatsgerichtshof zum Schutze der Republik beim Reichsgericht in Leipzig 49 00:05:10,180 --> 00:05:15,880 zuständig gewesen. Doch Bayern setzt im Streit mit dem Reich sein eigenes Volksgericht durch. 50 00:05:15,880 --> 00:05:22,730 Den Vorsitz führt Georg Neidhardt, ein Richter mit Vorgeschichte. Schon 1922 hatte er Hitler 51 00:05:22,730 --> 00:05:28,330 verurteilt und ihm großzügig Bewährung gewährt. Und dem Mörder des bayerischen Ministerpräsidenten 52 00:05:28,330 --> 00:05:33,970 Eisner hatte sein Gericht einst zugute gehalten, nicht aus gemeiner Gesinnung, sondern aus glühender 53 00:05:33,970 --> 00:05:40,500 Liebe zu seinem Vaterland gehandelt zu haben. Der Prozess wird auch zur Bühne. Neidhardt lässt 54 00:05:40,500 --> 00:05:46,480 Hitler lange politische Reden halten, toleriert Sympathiekundgebungen im Saal und die Presse des 55 00:05:46,480 --> 00:05:51,980 ganzen Landes druckt nach. Der Agitator, den außerhalb Bayerns kaum jemand kannte, wird durch 56 00:05:51,980 --> 00:05:57,800 seinen eigenen Hochfahrratsprozess reichsweit bekannt. Immerhin, auch das gehört zur Wahrheit. 57 00:05:57,800 --> 00:06:05,420 Die Staatsanwaltschaft forderte acht Jahre, das Gericht aber verhängt am 1. April 1924 die 58 00:06:05,420 --> 00:06:12,180 Mindeststrafe. Fünf Jahre Festungshaft, die mildeste, als ehrenhaft geltende Haftform. Die 59 00:06:12,180 --> 00:06:18,810 Untersuchungshaft angerechnet, frühe Bewährung ausdrücklich in Aussicht gestellt. Dass Hitler zur 60 00:06:18,810 --> 00:06:23,870 Tatzeit bereits unter laufender Bewährung stand, lässt das Urteil schlicht unberücksichtigt. 61 00:06:24,000 --> 00:06:29,280 Ludendorff wird freigesprochen. Und das Gericht verweigert, was das Gesetz ausdrücklich 62 00:06:29,280 --> 00:06:34,510 vorschrieb. Das Republikschutzgesetz verlangte die Ausweisung des ausländischen Hochverräters, 63 00:06:34,510 --> 00:06:39,530 Hitler war Österreicher. Die Begründung des Gerichts, und die steht so im Urteil, 64 00:06:39,530 --> 00:06:44,490 auf einen Mann, der so deutsch denke und fühle wie Hitler, könne die Vorschrift keine Anwendung 65 00:06:44,490 --> 00:06:49,370 finden. In der Festung Landsberg wird der Verurteilte dann privilegiert verwahrt, 66 00:06:49,370 --> 00:06:55,210 bis zur Entlassung werden an die 330 Besucher zu ihm vorgelassen, und er beginnt dort, den 67 00:06:55,210 --> 00:07:02,920 ersten Band eines Buches zu schreiben, über das gleich mehr. Am 20. Dezember 1924, nach gut 68 00:07:02,920 --> 00:07:08,320 achteinhalb Monaten Festungshaft, kommt er frei, gegen den Widerspruch der Staatsanwaltschaft, 69 00:07:08,320 --> 00:07:14,810 gestützt auf das wohlwollende Zeugnis seines Anstaltsleiters. Damit niemand denkt, das sei ein 70 00:07:14,810 --> 00:07:21,650 einzelner Richter gewesen. Der Mathematiker Emil Julius Gumbel hatte schon 1922 dokumentiert, 71 00:07:21,650 --> 00:07:31,000 wie die politische Strafjustiz jener Jahre maß. Er zählte für 1919 bis 1922 354 politische 72 00:07:31,000 --> 00:07:37,500 Morde von rechts und 22 von links. Für die Morde von links verzeichnete er zehn Hinrichtungen, 73 00:07:37,500 --> 00:07:43,280 für die von rechts keine einzige, und eine vom Reichsjustizministerium veranlasste Prüfung 74 00:07:43,280 --> 00:07:49,900 bestätigte seine Zahlen im Kern. Der Hitler-Prozess war kein Ausrutscher, er passte in ein Muster. 75 00:07:49,900 --> 00:07:56,680 Und damit zu der Kurve, um die es mir heute geht. Ich bin vorsichtig mit Geschichte im Konjunktiv. 76 00:07:56,680 --> 00:08:02,260 Niemand kann wissen, wie die Welt verlaufen wäre, wenn München 1924 anders entschieden hätte, 77 00:08:02,260 --> 00:08:07,660 und wer euch das Gegenteil erzählt, verkauft Gewissheit, die es nicht gibt. Aber man kann 78 00:08:07,660 --> 00:08:13,220 nachzeichnen, was mit jedem einzelnen Instrument geschah, das der Reichsstaat in der Hand hielt, 79 00:08:13,220 --> 00:08:18,930 und das Muster ist beunruhigender als die Legende vom tatenlosen Staat. Denn die Mittel 80 00:08:18,930 --> 00:08:25,360 wurden ja eingesetzt. Es gab das Parteiverbot. Es wurde von Ersatzorganisationen umgangen und 81 00:08:25,360 --> 00:08:34,470 Anfang 1925 aufgehoben. Am 27. Februar 1925 gründete Hitler die NSDAP neu, ausgerechnet im 82 00:08:34,470 --> 00:08:41,940 Bürgerbräukeller, am Ort der Tat. Es gab die Haft, als Mindeststrafe verhängt und nach 8,5 Monaten 83 00:08:41,940 --> 00:08:48,780 beendet. Die alte Bewährung ignoriert, die neue großzügig gewährt. Es gab die gesetzlich zwingende 84 00:08:48,780 --> 00:08:55,120 Ausweisung, vom Gericht verweigert. Ob sie sich praktisch hätte durchsetzen lassen, ist offen. Denn 85 00:08:55,120 --> 00:09:02,280 Österreich verweigerte später die Übernahme. Und 1925 gab Hitler seine Staatsbürgerschaft auf und war 86 00:09:02,280 --> 00:09:11,410 staatenlos. Und es gab die Redeverbote. Nach seiner ersten Auftrittsrede 1925 untersagte ihm Bayern das 87 00:09:11,410 --> 00:09:21,770 öffentliche Reden bis 1927, Preußen bis 1928. Real verhängt, jahrelang in Kraft, politisch umkämpft, 88 00:09:21,770 --> 00:09:28,960 am Ende aufgehoben. Das ist der Befund und er ist unbequemer als ein Versäumnis. Die Republik war 89 00:09:28,960 --> 00:09:35,500 nicht wehrlos und sie war nicht untätig. Sie setzte ihre Instrumente ein, ungleich, befristet, 90 00:09:35,500 --> 00:09:41,930 halbherzig und sie nahm sie wieder vom Tisch, sobald der Anlass verblasst schien. Dazu das Zeichen, 91 00:09:42,090 --> 00:09:49,520 das am schwersten wiegt. Ab Juli 1925 lag der erste Band von Mein Kampf in den Buchhandlungen. Kein 92 00:09:49,520 --> 00:09:55,610 Diktat aus der Zelle, wie die Legende sagt, sondern überwiegend selbstgeschrieben und getippt. Mit 93 00:09:55,610 --> 00:10:02,620 offenen Angriffen auf die Demokratie und unverhülltem Antisemitismus. Die Reaktionen darauf waren nicht 94 00:10:02,620 --> 00:10:08,480 das sprichwörtliche Achselzucken, das man sich heute

erzählt. Es gab Ablehnung, es gab Warnungen, 95 00:10:08,480 --> 00:10:15,710 es gab begeisterte Zustimmung, es gab genaue Lektüre. Was es nicht gab, eine gemeinsame Abwehr, 96 00:10:15,710 --> 00:10:22,000 die daraus folgte. Und Hitler selbst zog aus dem Scheitern die folgenreichste aller Lehren. Kein 97 00:10:22,000 --> 00:10:28,500 zweiter Putsch, stattdessen Wahlen, Legalität als Taktik, die Macht sollte ihm gegeben werden, 98 00:10:28,500 --> 00:10:34,870 statt er stürmt. Abgeschworen hat er der Gewalt dabei nie, die Schläger-Trupps blieben Teil der 99 00:10:34,870 --> 00:10:42,080 Bewegung. Das Scheitern von 1923 hat ihn nicht entwaffnet, es hat ihn umgerüstet. Und die 100 00:10:42,080 --> 00:10:47,100 Republik hat beim Umrüsten zugesehen, mit Instrumenten in der Hand, die sie nacheinander 101 00:10:47,100 --> 00:10:53,960 weglegte. Wie die Geschichte weiterging, wisst ihr. Aber eine Verbindung des Datums kennt nicht jeder, 102 00:10:53,960 --> 00:10:59,940 und sie ist ein schreckliches Echo. Die Nationalsozialisten machten den 9. November zum 103 00:10:59,940 --> 00:11:08,160 Gedenktag ihres gescheiterten Putsches, mit München als Kultort. Am Abend des 9. November 1938 war die 104 00:11:08,160 --> 00:11:14,020 NS-Führung zur Jahrestagsfeier dort versammelt, als die Nachricht vom Tod des Diplomaten Ernst vom Rat 105 00:11:14,020 --> 00:11:20,320 eintraf, und Goebbels stieß von dieser Feier aus, mit Hitlers Billigung, das reichsweite Pogrom an. 106 00:11:20,320 --> 00:11:27,140 Die Anweisungen gingen aus München ins Land, die Gewalt jener Nacht trugen SA, SS und viele andere. 107 00:11:27,140 --> 00:11:35,240 Der Jahrestag des Putsches lieferte dem Terror Ort und Stunde, das gehört zur Bilanz des Jahres 1924 108 00:11:35,240 --> 00:11:42,720 dazu, nicht als Kausalkette, aber als bittere Fußnote der Erinnerung. Daraus drei Beobachtungen, 109 00:11:42,720 --> 00:11:50,530 die über 1923 hinausreichen. Erstens, ein abgewährter Angriff ist keine überstandene Gefahr, 110 00:11:50,530 --> 00:11:57,040 er ist eine Probe. Für das Urteil über eine Demokratie zählt weniger, ob sie einen Angriff 111 00:11:57,040 --> 00:12:03,400 abwehrt, als was sie in den Monaten danach tut. Ob die Abwehr zur Beruhigung wird oder zur 112 00:12:03,400 --> 00:12:10,680 Wachsamkeit. Zweitens, milde ist eine Stärke des Rechtsstaats, aber nur, wenn sie aus Souveränität 113 00:12:10,680 --> 00:12:16,960 kommt und nicht aus Sympathie. Weite Teile der damaligen politischen Strafjustiz waren nicht zu 114 00:12:16,960 --> 00:12:23,080 human, sie waren parteiisch. Gumbels Zahlen belegen den Unterschied und er ist bis heute das 115 00:12:23,080 --> 00:12:29,750 beste Prüfkriterium. Wer Nachsicht übt, sollte sich ehrlich fragen, ob er gnädig ist oder nur 116 00:12:29,750 --> 00:12:37,270 einverstanden. Und drittens, nehmt Ankündigungen ernst. Die Warnzeichen von damals waren keine 117 00:12:37,270 --> 00:12:43,330 Geheimcodes, sie standen in einem käuflichen Buch und in vielen öffentlichen Reden und sie wurden 118 00:12:43,330 --> 00:12:50,050 durchaus gesehen, auch beschrieben, auch kritisiert. Das Problem war nicht Blindheit, das Problem war, 119 00:12:50,050 --> 00:12:56,120 dass aus dem Sehen kein gemeinsames Handeln wurde. Ich ziehe heute bewusst keine Linien zu einzelnen 120 00:12:56,120 --> 00:13:02,440 Akteuren der Gegenwart, das Nachdenken dazu traue ich euch selbst zu, aber diese drei Fragen darf man 121 00:13:02,440 --> 00:13:08,650 an jede Zeit stellen, auch an unsere. Zum Ende ein Gedanke, der für mich nach dieser Recherche bleibt. 122 00:13:08,650 --> 00:13:17,560 Wir erinnern an Demokratiekatastrophen gern mit den Daten ihres Vollzugs. 1933, die Machtübertragung, 123 00:13:17,560 --> 00:13:23,630 der Anfang vom Ende. Aber viele der Entscheidungen, die zählten, fielen früher, in unscheinbaren 124 00:13:23,630 --> 00:13:29,520 Monaten, in denen alles noch gut auszugehen schien. In einem Münchner Gerichtssaal im Frühjahr 125 00:13:29,520 --> 00:13:36,660 1924, in Gnadenentscheidungen gegen den Einspruch der Anklage, in Verboten, die verhängt und wieder 126 00:13:36,660 --> 00:13:43,330 aufgehoben wurden, als die Lage sich beruhigt hatte. Die Abwehr eines Angriffs entscheidet noch nicht, was aus 127 00:13:43,330 --> 00:13:49,630 einer Demokratie wird. Das entscheiden die Jahre danach und in ihnen gab es damals beides. Menschen 128 00:13:49,630 --> 00:13:55,550 und Institutionen, die warnten und standhielten und eine Justiz- und Verwaltungspraxis, die den 129 00:13:55,550 --> 00:14:01,600 Feind der Republik immer wieder für den besseren Patrioten hielt. Der 9. November trägt in Deutschland 130 00:14:01,600 --> 00:14:10,520 viele Schichten. Die Republik von 1918, den Zivilisationsbruch von 1938, das Glück von 1989. 131 00:14:11,020 --> 00:14:16,710 Auch darüber, warum dieser Tag in der Bundesrepublik nie Nationalfeiertag wurde, sprechen wir ein 132 00:14:16,710 --> 00:14:22,200 anderes Mal. Heute genügt mir die Schicht, die am leichtesten zu übersehen ist, die vom Jahr 133 00:14:22,200 --> 00:14:28,630 danach. Nicht der Putsch ist die Mahnung dieses Tages. Die Mahnung ist, wie viel die Republik gegen 134 00:14:28,630 --> 00:14:35,890 ihn in der Hand hatte und wie sie es Stück für Stück weglegte. Das war Daniels Daily für heute. Die 135 00:14:35,890 --> 00:14:42,350 Chronik des Putsches, das Originalurteil von 1924, die Geschichte der verweigerten Ausweisung, 136 00:14:42,350 --> 00:14:48,050 Gumbels Justizstatistik und die Forschung zur Mein Kampfrezeption findet ihr mit Quellen auf der 137 00:14:48,050 --> 00:14:54,410 Episodenseite unter daniels-daily.com. Wenn dir die Episode gefallen hat, dann abonnier die Show, 138 00:14:54,410 --> 00:14:59,420 teil es weiter und hinterlass uns eine gute Bewertung. Bis morgen, macht's gut! 139 00:14:59,420 --> 00:15:08,770 Daniels Daily ist eine Produktion der 48 Forward Studios in München.

แก้ไขการถอดเสียง