Полная расшифровка выпуска Sextortion

als de grootste uitdaging in jouw werk als officier van justitie? 00:04:19.360 --> 00:04:29.839 Als ik heel eerlijk ben, en ik denk daar even over na, dan zou mijn eerste reactie zijn de schaarse incapaciteit. 00:04:30.879 --> 00:04:32.240 Ik zou bijna zeggen bijna overal. 00:04:32.480 --> 00:04:33.120 Werkdruk. 00:04:33.360 --> 00:04:33.920 Nee, nee, nee. 00:04:34.000 --> 00:04:35.040 De schaarse incapaciteit. 00:04:35.120 --> 00:04:39.439 Dus het feit dat er gewoon te weinig mensen zijn voor het werk wat je eigenlijk zou willen laten doen. 00:04:41.199 --> 00:04:52.560 Vooral bij de politie vind ik het af en toe lastig dat er gewoon sommige zaken minder of beperkt opgepakt kunnen worden dan wij als OM zouden willen. 00:04:52.800 --> 00:04:57.839 En dat vind ik in een aantal zaken vind ik dat echt wel af en toe pittig. 00:04:58.160 --> 00:05:00.959 En dat speelt met name in dit soort zaken, in zedenzaken. 00:05:01.120 --> 00:05:06.560 Maar daar wil je juist van slachtoffer eigenlijk al het mogelijke doen om succes te behalen in zaken. 00:05:06.639 --> 00:05:07.600 En soms lukt dat niet. 00:05:07.680 --> 00:05:09.279 Omdat sommige dingen. 00:05:10.000 --> 00:05:11.279 Er zijn heel veel zaken. 00:05:11.439 --> 00:05:12.879 Dus daar moet je keuzes in maken. 00:05:13.279 --> 00:05:14.639 En dat lukt. 00:05:14.879 --> 00:05:16.639 Maar dat is af en toe best lastig. 00:05:16.720 --> 00:05:18.079 En wat is ideaal voor jou? 00:05:18.319 --> 00:05:20.639 Hoeveel meer man heb je dan nodig? 00:05:20.879 --> 00:05:26.079 Oh, in absolute aantallen zou ik je dat niet durven zeggen, maar ik heb wel het idee dat er dan de helft bij moet. 00:05:26.240 --> 00:05:27.120 De helft bij moet? 00:05:27.199 --> 00:05:28.079 Ja, voor mijn gevoel. 00:05:28.720 --> 00:05:31.839 Je zou nog eens een keer twee keer zo groot willen maken. 00:05:31.920 --> 00:05:32.800 Zou ik best willen doen. 00:05:33.360 --> 00:05:35.600 Daar hebben we werkstand voor, laat ik dat zeggen. 00:05:35.839 --> 00:05:37.680 En of dat geëel is, nee natuurlijk. 00:05:38.240 --> 00:05:39.519 Het zou wel het mooiste zijn. 00:05:40.000 --> 00:05:41.279 Gaan we naar de zaak. 00:05:42.240 --> 00:05:44.240 De zaak van de officier. 00:05:44.720 --> 00:05:47.279 Vandaag gaan we het hebben over seortion. 00:05:47.759 --> 00:05:51.439 Voordat we over de zaak gaan praten, Joep, kun jij uitleggen wat het inhoudt? 00:05:51.519 --> 00:05:53.199 Wat is dat eigenlijk, sextortion? 00:05:53.519 --> 00:05:59.040 Ja, het begrip komt van de woorden seks en extortion. 00:05:59.360 --> 00:06:00.160 Afpersing. 00:06:00.399 --> 00:06:01.680 Ja, afpersing. 00:06:02.399 --> 00:06:10.000 Ja dat betekent dus eigenlijk dat slachtoffers die worden afgeperst met het feit dat iemand anders al materiaal van ze in bezit heeft. 00:06:10.079 --> 00:06:24.480 En heel simpel voorbeeld, ik heb een foto van de blote borsten van een meisje en ik zeg, als jij mij niet nog meer materiaal stuurt, dan deel ik dit aan je ouders, aan je vriendengroep, in je klas, bij het hockey, bij de voetbalclub, zoiets? 00:06:24.720 --> 00:06:32.319 En dan gaat zo'n meisje of jongen onder druk van wat ik dus zeg dat ik ga doen over stag, die stuurt dan nog meer materiaal. 00:06:32.480 --> 00:06:33.920 En dan heb ik weer een priemiddel. 00:06:34.240 --> 00:06:35.680 En zo gaat het van kwaad tot erger. 00:06:36.240 --> 00:06:41.360 We gebruiken bij deze podcast niet de echte namen van de slachtoffers en ook niet van de data. 00:06:41.839 --> 00:06:44.399 We gaan helemaal terug naar het begin. 00:06:44.639 --> 00:06:46.079 Wanneer begon deze zaak voor jou? 00:06:46.319 --> 00:06:55.839 Het verhaal was eigenlijk toen dat het basisteam van de politie dat die een aantal meldingen had in die zomer van meisjes die zeiden van nou, kijk eens, we hebben hier een melding. 00:06:56.079 --> 00:06:57.920 Ik heb hier een onvriendelijk appje gekregen. 00:06:58.000 --> 00:07:00.319 Ik in deze hoek van sexting en seortion. 00:07:00.639 --> 00:07:03.920 Het basisteam van de politie, dus dat is gewoon een politiebureau. 00:07:04.399 --> 00:07:06.639 Die hebben aangiftes binnengekregen. 00:07:06.959 --> 00:07:08.959 En zij kwamen met jullie met informatie. 00:07:09.120 --> 00:07:11.040 Welke informatie hadden zij al verzameld? 00:07:11.199 --> 00:07:16.000 Zij hadden de info dat er dus meerdere meldingen waren in die zomer in een dorp in Noord-Limburg. 00:07:16.160 --> 00:07:20.720 En ze zeiden van kijk, eens, wij hebben het idee dat dit uit dezelfde hoek komt, willen jullie eens meekijken? 00:07:21.279 --> 00:07:22.240 Welk dorp hebben we het ook? 00:07:22.560 --> 00:07:23.199 Vendraaien? 00:07:23.680 --> 00:07:25.360 Ja, daar speelde dat toch. 00:07:25.600 --> 00:07:27.920 Dus een dorp net boven Groot Dorp hoor. 00:07:28.160 --> 00:07:29.759 Net boven Venlo. 00:07:30.079 --> 00:07:36.240 En daarbij waren meerdere aangiftes om binnengekomen van mensen die gepest waren. 00:07:36.480 --> 00:07:40.319 Ja, maar men had dus het idee daarbij blauw, dat dat wel eens uit dezelfde hoek kon komen. 00:07:41.680 --> 00:07:43.600 Moeten we de zaak wellicht naar jullie overdragen? 00:07:44.000 --> 00:07:45.759 En wat waren de slachtoffers? 00:07:46.000 --> 00:07:47.279 Wat kun je daarover zeggen? 00:07:47.439 --> 00:07:53.759 Nou, toen ik kijk, TBK zei al vrij snel van kom maar hier met dat onderzoek, laat ons dat maar draaien. 00:07:53.920 --> 00:07:58.639 Ja, en TBKK is team bestrijding, kinderporno en kindersekstoerisme. 00:07:58.800 --> 00:07:59.279 Ga verder. 00:07:59.439 --> 00:08:04.879 Ja, toen kreeg ik ook dat telefoontje via een collega van kun jij leiding gaan geven aan dit nieuwe onderzoek. 00:08:05.040 --> 00:08:13.360 En toen kwam eigenlijk vrij snel het beeld, hebben we het over het najaar, zou ik maar zeggen, dat dat toch wel allemaal dezelfde soort verhalen waren. 00:08:13.439 --> 00:08:16.480 We zagen een soortgelijke MO, modus op Randy. 00:08:16.720 --> 00:08:24.079 En al die slachtoffers die konden we

eigenlijk ook in dezelfde hoek plaatsen, namelijk bij een bepaalde school in Vraai. 00:08:24.240 --> 00:08:34.960 En ook bij een bepaalde, dat kwam ook al redelijk snel naar voren, een bepaalde stichting, waar jongeren met een met een beperking hulp en begeleiding kregen. 00:08:36.399 --> 00:08:37.919 Hoe oud waren de slachtoffers? 00:08:38.080 --> 00:08:40.799 Ja, gemiddeld zo tussen de twaalf, dertien en zestien. 00:08:41.120 --> 00:08:42.399 En overwegend meisjes ook wel. 00:08:42.480 --> 00:08:43.600 Ja, zeker. 00:08:44.080 --> 00:08:47.360 Jonge meisjes, overwege meisjes tussen de 12, 13, 14 jaar. 00:08:48.399 --> 00:08:50.960 Die ook allemaal op dezelfde school zaten. 00:08:51.840 --> 00:08:53.279 En bij een Stichting zaten zij. 00:08:53.519 --> 00:08:56.639 Ja, en wij kwamen ook dezelfde nummers tegen in die meldingen. 00:08:57.039 --> 00:08:57.519 Telefoonnummers. 00:08:57.679 --> 00:08:58.240 Telefoonnummers. 00:08:59.200 --> 00:09:04.159 En uiteraard is dat het eerste waar we op geïnvesteerd hebben in het onderzoek van: kijk eens, waar komen die nummers vandaan? 00:09:04.240 --> 00:09:06.159 En dat bleken allemaal prepay nummers. 00:09:06.639 --> 00:09:08.080 En dan kom je eigenlijk niet verder. 00:09:08.240 --> 00:09:14.080 En dan kun je niet via een bevraging of zo erachter komen van wie zit er nou achter die nummers? 00:09:14.240 --> 00:09:18.879 Dus daar stopte eigenlijk onze eerste inventarisatie van wat hebben we nou aan info. 00:09:18.960 --> 00:09:21.120 Ja, want die prepaidnummers staan niet op naam. 00:09:21.360 --> 00:09:22.639 Dus dat kan van iedereen zijn. 00:09:24.000 --> 00:09:28.080 Maar nu ben je al begonnen met het onderzoek zelf, zeg je. 00:09:28.799 --> 00:09:35.279 En vanuit de politie had je dus deze informatie gekregen van het basisteam, het blauw wat je noemt. 00:09:35.519 --> 00:09:38.639 Dat de prepaidnummers zijn dat ze allemaal op dezelfde school zitten. 00:09:38.879 --> 00:09:43.919 En wat we ook zagen is dat die meisjes eigenlijk in dezelfde app-groepen werden binnengetrokken. 00:09:44.080 --> 00:09:47.759 Dan had je bijvoorbeeld een app-groep dieeden Fun Girls of Spot Girls. 00:09:47.840 --> 00:09:54.399 En je had er nog eentje die ging over sledjes met de middelbare school in die naam. 00:09:55.519 --> 00:09:59.360 En dat waren eigenlijk wel groepen waarin je zag dat die meisjes werden ingetrokken. 00:09:59.440 --> 00:10:02.639 En dan werd dan allerlei materiaal gedeeld. 00:10:02.720 --> 00:10:06.240 Of daar werden bedreigingen geuit aan die meiden. 00:10:06.320 --> 00:10:10.240 Dus zo zagen wij eigenlijk een vergelijkbare MO in deze verhalen. 00:10:10.399 --> 00:10:14.960 Ja, dus die meisjes werden gewoon aan die groepen toegevoegd. 00:10:15.279 --> 00:10:17.039 Zonder dat ze dat eigenlijk wilden. 00:10:17.360 --> 00:10:20.159 En daarin werden allemaal dingen tegen ze gezegd. 00:10:20.240 --> 00:10:21.600 Er werden allemaal bedreigingen gedaan. 00:10:21.679 --> 00:10:24.799 Ja, dat gebeurde één op één, maar dat gebeurde dus ook aan die groepen. 00:10:24.879 --> 00:10:28.399 Dus we zaken toch wel een aantal parallellen in al die meldingen. 00:10:28.559 --> 00:10:29.919 Er kwam ook al wat nieuwe meldingen binnen. 00:10:30.080 --> 00:10:33.279 We zitten dan zo'n beetje na die zomer en naja richting de herfst. 00:10:34.159 --> 00:10:38.480 Dus dan wordt dat verhaal eigenlijk steeds groter, maar ook steeds duidelijker. 00:10:39.039 --> 00:10:41.600 En toen zijn jullie begonnen met het onderzoek. 00:10:42.080 --> 00:10:44.159 Hoe gaat zo'n onderzoek dan verder? 00:10:44.639 --> 00:10:49.840 En we hebben vooral naar die modus randen gekeken van wat zien we nou eigenlijk wat hier gebeurt. 00:10:50.799 --> 00:10:55.919 En wat we eigenlijk zagen is dat er contact werd gelegd met een meisje. 00:10:56.080 --> 00:10:59.279 En mozen aan het nummer van zo'n meisje kwamen, dat wisten we niet. 00:10:59.600 --> 00:11:07.279 Maar dan kwam bijvoorbeeld een heel laagdrempelig gesprek op gang van, zit jij ook op DND school, heb je mogelijk ook twee tussenuren. 00:11:07.840 --> 00:11:09.759 En dan vroeg dan zo'n meisje van wie ben je eigenlijk? 00:11:09.840 --> 00:11:10.960 En dan kwam er een spel op gang. 00:11:11.039 --> 00:11:12.000 Ja raad maar. 00:11:12.320 --> 00:11:15.759 En op het moment dat zo'n meisje dan zei van ja, dat doe ik niet aan mee. 00:11:16.000 --> 00:11:18.639 Dan werd het onvriendelijk en zo. 00:11:18.799 --> 00:11:23.759 En uiteindelijk zagen wij dat er één gerucht steeds terugkwam in die appjes. 00:11:23.919 --> 00:11:27.759 En in die apps ook tussen allerlei onbekenden en die meisjes. 00:11:28.000 --> 00:11:32.480 En dat was het gerucht dat er in die toiletten van die middelbare school dat daar een camera zou hebben gehangen. 00:11:32.559 --> 00:11:36.080 Of dat iemand daar een opname zou hebben gemaakt met een camera. 00:11:36.559 --> 00:11:38.639 En dan zijn die meiden, heb je dat ook gehoord? 00:11:38.960 --> 00:11:42.799 Tegen de latere slachtoffers heb je dat ook gehoord, er zijn opnamen gemaakt van mij. 00:11:43.279 --> 00:11:45.200 En het is gewoon van leerlingen onderling. 00:11:45.600 --> 00:11:51.440 Ja, dat dachten die meisjes, maar dat bleek dus later iemand uit die groep te zijn. 00:11:51.519 --> 00:11:57.679 Dus even samengevat, die meisjes die krijgen een gesprek over dat gerucht uiteindelijk met een onbekend nummer. 00:11:58.000 --> 00:11:59.919 Mand die ze presenteert als een meisje. 00:12:00.159 --> 00:12:01.759 En vervolgens komt toch een ander nummer. 00:12:01.919 --> 00:12:08.639 Dan zeg ik van hé, ik heb jou op die camerabeelden gezien van die school. 00:12:09.279 --> 00:12:15.360 En dan komt maar weer een nieuw nummer, en die zei van ik heb jou op een video van het toilet. 00:12:15.759 --> 00:12:20.159 En als jij mij nu niet een opname van jouw blote borsten stuurt, geef maar even een voorbeeld. 00:12:20.320 --> 00:12:23.600 Dan ga ik dat toiletverhaal delen met jouw ouders. 00:12:23.840 --> 00:12:31.200 En dat was het

moment dat een aantal meisjes dus over Stag is gegaan en heeft gezegd van nou, daar stuur ik toch maar een foto van. 00:12:31.440 --> 00:12:36.879 En jij hebt dus in dit punt van het onderzoek eigenlijk alleen nog maar zijn MO gevonden. 00:12:36.960 --> 00:12:38.480 Alleen nog maar zijn modus Oberandie. 00:12:39.759 --> 00:12:40.480 Hoe gaat het verder? 00:12:40.559 --> 00:12:43.600 Want je wil natuurlijk achterkomen wie het is, welke stappen ondernem je. 00:12:43.759 --> 00:12:49.440 We hebben een hele concrete aanwijzing naar die school, want daar zitten een aantal slachtoffers op school, dat was meer dan toevallig. 00:12:49.600 --> 00:12:56.080 Dus het leek te komen uit een wisselende samenstelling van een netwerk wat met die school te maken had. 00:12:56.320 --> 00:13:06.480 Dus wij dachten aan een groep vanuit die school, die ook andere leerlingen van die school, namelijk meisjes, uitzocht en daar misbruik van gingen maken. 00:13:06.559 --> 00:13:07.600 Dat is de richting die we hadden. 00:13:07.679 --> 00:13:07.919 Eén. 00:13:08.000 --> 00:13:09.519 De tweede richting was, was die stichting. 00:13:09.600 --> 00:13:19.120 Want we zagen dus een aantal van die jongeren die hadden relatie met een stichting in dit dorp, waar jongeren met een beperking hulp kregen. 00:13:19.440 --> 00:13:22.000 En daar kwam ook een aantal jongeren in terug. 00:13:22.080 --> 00:13:24.080 Dus dat waren de twee aanwijzingen die we hadden. 00:13:24.399 --> 00:13:30.080 En wat wij toen gedaan hebben, is dat we die medewerkers van de Stichting allemaal gehoord hebben als getuige. 00:13:30.639 --> 00:13:31.919 Wat is het eigenlijk voor Stichting? 00:13:32.240 --> 00:13:44.720 Het is een Stichting voor jongeren die wat minder jongeren die wat minder in staat zijn om zichzelf te uiten, om contact te leggen met anderen om de sociale interactie met anderen aan te gaan. 00:13:44.799 --> 00:13:46.480 In die hoek moet je het een beetje zoeken. 00:13:46.639 --> 00:13:51.840 We hebben al die medewerkers van die stichting, hebben we gehoord van hoe gaat dat bij jullie? 00:13:52.080 --> 00:13:53.279 Wat zijn er voor jongeren? 00:13:53.440 --> 00:13:59.120 Wij dachten misschien zijn, is het een groep jongeren uit die stichting die ook op die school zit? 00:13:59.360 --> 00:14:00.960 Of is er iemand die. 00:14:01.679 --> 00:14:03.840 We zochten het in die twee hoeken: school en die stichting. 00:14:04.639 --> 00:14:05.679 Die verbanden had je. 00:14:05.919 --> 00:14:07.759 Ja, dat zijn de twee aaringen die we hadden. 00:14:07.919 --> 00:14:17.279 En op enig moment komt er dan een meisje naar de politie toe en die zegt: kijk, ik heb gisteravond een app gekregen, waarbij een jongen zegt, en hij heet hij niet Kees, maar ik noem maar maar even Kees. 00:14:17.919 --> 00:14:18.879 Waarbij dat meisje zegt. 00:14:19.039 --> 00:14:23.279 Kijk, ik krijg een appje van een jongen die zegt, hé, ik zit bij op school, ik ben Kees. 00:14:23.440 --> 00:14:25.600 En dan zegt dat meisje, wie zegt dat

jij Kees bent? 00:14:25.679 --> 00:14:26.720 En dan stuurt hij een foto. 00:14:27.039 --> 00:14:30.240 En verrek, ik ken op die foto, herkende Kees. 00:14:30.799 --> 00:14:38.159 En toen zei het meisje, ja, nou ja, en daar is de politie op dat groepje rondom die case, daar is verder op geïnvesteerd. 00:14:38.320 --> 00:14:48.480 En zo zijn we uiteindelijk uitgekomen bij zes jongeren die voldeden aan die aanwijzingen die we hadden, die op die school zaten. 00:14:49.039 --> 00:14:51.039 Daar zat ook wel wat link naar die stichting. 00:14:51.200 --> 00:14:52.559 En daar zat die case bij. 00:14:52.960 --> 00:14:59.919 En die zes jongeren, en dan zitten we zo net vol kerst eigenlijk, dus half december. 00:15:02.960 --> 00:15:04.559 Dat is voor ons altijd een belangrijk moment. 00:15:04.879 --> 00:15:10.720 Dat we zeggen van nou, jij haalt een bepaalde graan van verdenking en redelijk vermoeden van schuld. 00:15:10.879 --> 00:15:12.879 En wij gaan op die jongens. 00:15:13.519 --> 00:15:14.320 Daar gaan we op verder. 00:15:14.399 --> 00:15:15.519 Daar gaan we verder resurgeren. 00:15:15.759 --> 00:15:21.759 En je bent alleen maar bij die jongens terechtgekomen omdat zij op die school zaten en ook wel contact hadden met die stichtingen. 00:15:22.080 --> 00:15:31.759 Ja, en dat we dus aan de hadden vastgesteld dat die case, dat die niet meer van, met name en toenaam genoemde werd en één meisje, daar hadden we ook die foto van. 00:15:31.919 --> 00:15:33.840 Nou, dus toen hebben we zes jongens. 00:15:34.320 --> 00:15:40.159 Daar hadden wij redelijk vermoeden van dat die hier achter zaten, dat die in ieder geval hier betrokken naar bij hadden. 00:15:40.399 --> 00:15:45.440 Wat we toen hebben gedaan is dat we op een ochtend voordat de school openging in de kluisjes van de jongens, hebben we gekeken op school. 00:15:45.679 --> 00:15:46.879 Daar geef jij dan toestemming voor. 00:15:47.039 --> 00:15:48.480 Daar geef ik dan toestemming voor. 00:15:49.120 --> 00:15:51.039 Daar vonden we niks, zal ik meteen daarbij zeggen. 00:15:51.120 --> 00:15:56.240 En we zijn diezelfde ochtend, ook voordat de school begon, bij de jongens thuis gegaan. 00:15:56.320 --> 00:16:00.559 En wat we daar hebben gezegd is van wij verdenken jullie van bezit van kinderporno. 00:16:00.639 --> 00:16:01.600 We hebben ze niet aangehouden. 00:16:01.679 --> 00:16:09.679 We hebben wel de wat wij dan noemen de uitlevering van alle telefoons, laptops, iPads, gevoorderd waarop kinderporno zou kunnen staan. 00:16:10.159 --> 00:16:10.879 Gegevensragen. 00:16:11.120 --> 00:16:13.039 Gegevensragen noemen wij de devices. 00:16:13.200 --> 00:16:14.480 Dus dat hebben we gedaan. 00:16:14.639 --> 00:16:16.799 Die hebben in beslag genomen en daar is de politie naar gaan kijken. 00:16:17.120 --> 00:16:18.480 En wat kwam eruit? 00:16:18.799 --> 00:16:21.919 Nou, wij hadden verwacht dat er wat uit zou komen, maar er kwam niks uit. 00:16:22.720 --> 00:16:26.399 En dat was eigenlijk een week of anderhalf twee later. 00:16:26.480 --> 00:16:33.600 Dus vlak voor kerst belden de teamleider van dit onderzoek mij op en dacht van ja, Joep, je geloof het of niet, maar helemaal niks. 00:16:33.840 --> 00:16:36.240 Geen communicatie, geen afbeeldingen. 00:16:36.480 --> 00:16:41.360 Kijk, die prepaidnummers hadden we niet verwacht dat die in deze telefoon zouden zitten. 00:16:41.440 --> 00:16:46.159 Maar we hadden wel verwacht dat er naast die prepaidnummers misschien nog een andere communicatielijn was. 00:16:46.320 --> 00:16:53.120 En dat ze onderling nog wel iets hadden gedeeld over, heb jij ook van dat meisje gehoord, ben je ook met dat meisje verder gekomen? 00:16:53.200 --> 00:16:54.480 Heb jij nog mooi materiaal? 00:16:54.639 --> 00:16:54.960 Niks. 00:16:55.120 --> 00:16:57.919 Geen chats, geen gegevens, geen plaatjes, helemaal niks. 00:16:58.240 --> 00:16:59.360 En hoe is dat voor jou? 00:16:59.600 --> 00:17:01.039 Nou, dat was alleen maar tegenvallen. 00:17:01.120 --> 00:17:02.720 Wij hadden gedacht dat we goed zaten. 00:17:03.200 --> 00:17:06.640 En behalve dat we dachten van, hoe kan dat nou hebben? 00:17:06.880 --> 00:17:08.319 Fout gemaakt of hebben iets gemist. 00:17:08.480 --> 00:17:12.640 Of waar ligt het aan, dacht ik ook wel meteen van we zullen toch niet de verkeerde hebben. 00:17:12.720 --> 00:17:16.079 Want dan denk je wel, het heeft voor de jongens natuurlijk grote gevolgen. 00:17:16.319 --> 00:17:17.279 Wat zijn de gevolgen? 00:17:17.440 --> 00:17:22.160 Nou ja, die jongens zijn een tijd van school geschort geweest. 00:17:22.480 --> 00:17:29.680 Een jongen is volgens mij een maand of drie iedere dag 15 kilometer naar een andere school moeten fietsen en 15 kilom terug. 00:17:29.839 --> 00:17:36.079 Er zijn boze ouders van slachtoffers bij één ouder paar van een verdachte jongen aan de deur geweest. 00:17:36.160 --> 00:17:39.759 En die hebben daar zijn natuurlijk supervervelende dingen, dat wil je niet. 00:17:40.000 --> 00:17:41.599 En je baalt daar op dat moment wel van. 00:17:42.160 --> 00:17:44.000 Toen heb je dat afgesloten. 00:17:44.079 --> 00:17:46.079 Hoe communiceer je dat dan naar die zes jongens? 00:17:46.160 --> 00:17:48.240 Ja, die heb ik persoonlijk niet gesproken als officier. 00:17:48.480 --> 00:17:53.519 Maar daar heeft de politie zijn wel eigenlijk aangaan, ook uitgelegd naar die ouders, hoe het heeft kunnen gebeuren. 00:17:53.680 --> 00:17:58.079 En er was nog niet op dit moment in de tijd, wat later, toen bleek hoe dat kon. 00:17:59.119 --> 00:18:00.960 Want er was natuurlijk alle aanleiding op dat moment. 00:18:01.119 --> 00:18:03.440 Later bleek dat iemand ons om de tuin had geleid. 00:18:03.519 --> 00:18:05.680 Ja, dat wisten we toen op dit moment nog niet. 00:18:06.400 --> 00:18:08.079 Goed, dan gaat het onderzoek verder. 00:18:08.640 --> 00:18:13.599 Deze zes jongens blijkt niet de dader te zijn of de daders te zijn. 00:18:14.559 --> 00:18:15.759 Jullie balen. 00:18:16.400 --> 00:18:17.039 En toen? 00:18:18.160 -->

00:18:21.359 Toen was het net na nieuw jaar weet ik nog. 00:18:21.759 --> 00:18:27.039 En toen zijn we goed gaan zitten met een makkoffie en bijna zo van oké, wat nu? 00:18:27.119 --> 00:18:28.319 Waar beginnen we dan nu? 00:18:28.960 --> 00:18:32.160 En toen hadden we het geluk dat er eigenlijk een aantal dingen gebeurden in korte tijd. 00:18:32.319 --> 00:18:36.480 Ten eerste kwam de eigen ressen van die stichting, waar ik het over had, die kwam aangifte doen. 00:18:36.640 --> 00:18:43.359 En die kwam aangifte doen van het ontvangen, zeg maar, even van seksueel materiaal van een aantal meisjes. 00:18:43.599 --> 00:18:50.400 Medewerksers van haar kregen op hun telefoons beeldmateriaal van blote meisjes. 00:18:50.720 --> 00:18:54.559 Plus een lijst van alle kinderen die bij die stichting rondliepen. 00:18:54.720 --> 00:19:00.079 En daar schok die mevrouw natuurlijk van, want die zei: Hoe kan iemand dat weten? 00:19:01.119 --> 00:19:02.559 Dus toen had de politie al zoiets van. 00:19:03.200 --> 00:19:04.640 Hoe kan iemand weten welke jongens hier? 00:19:04.799 --> 00:19:05.759 Hoe komen ze aan die lijst? 00:19:06.240 --> 00:19:08.880 Van die jongens en die meisjes die hier hulp krijgen. 00:19:09.519 --> 00:19:11.039 Dus waar komt dat vandaan? 00:19:11.119 --> 00:19:11.839 Waar zit dat lek? 00:19:12.079 --> 00:19:16.160 Dat was het eerste wat bij de politie zei van nou, daar moeten we wel eens naar gaan kijken. 00:19:16.400 --> 00:19:22.079 Het tweede verhaal was dat een paar dagen later, die mevrouw van die stichting terugkwam. 00:19:22.319 --> 00:19:31.599 En die zei toen: Ja, ik gek verhaal, gisteren even een medewerker van mij samen met een vrijwilliger, Stefan heette die vrijwilliger, zaten die te werken bij ons. 00:19:31.839 --> 00:19:39.119 En toen kreeg die collega van mij, de medewerks van mij, zo moet ik zeggen, opnieuw afbeeldingen van seksueele aard. 00:19:39.359 --> 00:19:41.119 En vervolgens gaat het brandalarm. 00:19:41.440 --> 00:19:44.720 En binnen twee seconden krijgt zij een appje alarm alarm. 00:19:45.200 --> 00:19:54.000 En toen dachten wij in het onderzoeksteam natuurlijk van ja, als jij binnen twee seconden alarm alarm kunt sturen, dan zit je daar in dat gebouw. 00:19:54.240 --> 00:19:55.039 Ah, op die manier. 00:19:55.680 --> 00:19:58.960 En dat was niet hetzelfde nummer voor de duidelijkheid die blootfoto stuurde. 00:19:59.359 --> 00:20:03.920 Dat was wel een nummer dat ik kende uit andere Sexorgen aangifte uit. 00:20:04.079 --> 00:20:04.960 Dus daar zat de link. 00:20:06.480 --> 00:20:11.119 Dus wij dachten, wij moeten ook eens gaan kijken wie er op dat moment in dat gebouw aan lezen. 00:20:11.440 --> 00:20:13.119 Dat was een tweede link die binnenkwam. 00:20:14.240 --> 00:20:16.880 En dan komt er eigenlijk precies in deze tijd nog een derde verhaal. 00:20:16.960 --> 00:20:19.759 En dat is het verhaal van Ene Wouter. 00:20:19.839 --> 00:20:22.400 Wouter, die is de voorzitter van een stichting. 00:20:22.640 --> 00:20:25.519

Dat is een andere stichting, dan waar we het nu over hebben gehad. 00:20:25.599 --> 00:20:29.759 Dat is een stichting die op zaterdagmiddagen kinderen laat spelen. 00:20:30.000 --> 00:20:38.559 Het zijn eigenlijk kinderen in een bepaalde wijk waar wat minder, zou ik maar zeggen, de mogelijkheden zijn om in contact te komen met andere kinderen. 00:20:38.880 --> 00:20:41.759 Ook een soort van goeddadigheidsstichting. 00:20:42.079 --> 00:20:44.079 En die Wouter, die is daar de voorzitter van. 00:20:44.240 --> 00:20:48.400 En zijn zusje vertelt hij de politie, is daar de panningmeester van. 00:20:49.039 --> 00:20:51.359 En die Wouter die vertelt volgt een verhaal. 00:20:51.440 --> 00:20:58.559 Hij zegt op tweede kerstdag, dus een tijdje daarvoor, een paar dagen daarvoor, ben ik met mijn schoonbroer in een cafétje wat drinken. 00:20:58.640 --> 00:21:02.319 En daar zitten wij daar zo te spreken over wat er allemaal in Vendraai gebeurt. 00:21:02.400 --> 00:21:05.119 En dan komt ook dat sekssting, dat se extortion verhaal komt langs. 00:21:05.279 --> 00:21:08.000 En die Wouter krijgt op dat moment een appje. 00:21:08.319 --> 00:21:13.440 Van een jongen die, of in ieder geval een persoon, die zegt van kom naar Melderl. 00:21:13.759 --> 00:21:14.160 Wat is dat? 00:21:14.400 --> 00:21:19.680 Ja, dat is een dorp in het buitengebied bij Vendrais, zeg maar even. 00:21:20.319 --> 00:21:25.680 En dat appje zou volgens die schoonbroer uit die hoek van dat sextorsion vragen komen. 00:21:26.480 --> 00:21:28.400 Dus die zouden daar in dat dorp zitten. 00:21:28.559 --> 00:21:29.519 Ja, in ieder geval. 00:21:30.000 --> 00:21:32.400 Dat was van een nummerafkomstig van waar hij eerder al. 00:21:33.599 --> 00:21:34.640 Hij had daar kennis van. 00:21:35.279 --> 00:21:37.920 Dus hij kreeg daar ook appjes van en vond dat ook niet prettig. 00:21:38.319 --> 00:21:42.079 Dus die auto zegt tegen de politie, mijn schoonmodi stuurt terug, wij komen niet. 00:21:42.240 --> 00:21:42.960 Laat hem ook zien. 00:21:43.119 --> 00:21:43.920 En dan hebben ze het erover. 00:21:44.079 --> 00:21:46.160 Dan zeggen ze van ja, misschien kunnen wij de politie wel helpen. 00:21:46.240 --> 00:21:47.359 Dan gaan wij daar naartoe. 00:21:47.440 --> 00:21:50.240 Dan maken we een foto van wie daar ook komt opdagen. 00:21:50.400 --> 00:21:53.519 En misschien hebben wel de helder die het onderzoek oplossen. 00:21:53.920 --> 00:21:55.119 In die hoek moet je het een beetje zien. 00:21:55.359 --> 00:21:59.119 Zij stap in de auto en zij rijden naar Melderslo. 00:21:59.279 --> 00:22:02.640 En Ik zei al het buitengebied, dus ik zie dat dan zo voor me. 00:22:02.960 --> 00:22:09.200 De Tweede Ker zag hartstikke donker buiten linksweiland, rechts Weiland, zo'n zo'n smal landweggetje daartussen waar ze rijden. 00:22:09.279 --> 00:22:14.240 En op dat moment zien ze in de achteruitkijkspiegel, die Wouter die rijdt, en die schoonboer is de bijrijder. 00:22:14.480 --> 00:22:19.039 En dan zien ze in de achteruitkijkspiegel een auto komen aanrijden met hoge snelheid. 00:22:19.599 --> 00:22:23.680 En dan zegt die bijrijder, die schoonboer, die zegt. 00:22:23.839 --> 00:22:24.559 Dat zijn die jongens. 00:22:24.640 --> 00:22:31.519 Hij krijgt dan ook een appje kennelijk uit die auto van we weten wie jullie zijn, of rij eens door of iets in die hoek. 00:22:31.680 --> 00:22:33.839 En die zegt tegen die Wouter van rijd door, rijd door. 00:22:34.400 --> 00:22:36.480 Die schikt zich helemaal wild. 00:22:36.799 --> 00:22:38.319 Dat vertelt hij ook zo'n politie. 00:22:38.400 --> 00:22:42.000 En die neemt aan uiteindelijk een afslag en die auto die rijdt dan met hoge snelheid rijk door. 00:22:42.240 --> 00:22:45.119 En dan krijgt die Wouter zelf ook een appje. 00:22:45.440 --> 00:22:50.000 Ook nog in die tijd, en als hij thuis komt, krijgt hij weer een ander appje en daar bedreigen de teksten. 00:22:50.319 --> 00:22:55.359 En er staat iets in van ik jou doodmaak, ik weet jou te vinden, iets in die hoek. 00:22:56.000 --> 00:22:57.920 Dus dat vertelt hij tegen de politie. 00:22:58.079 --> 00:23:01.599 En de politie neemt dat verhaal ter kennisneming aan. 00:23:01.759 --> 00:23:05.440 En later gaan daar wat puzzelstukjes vallen. 00:23:05.759 --> 00:23:06.720 Het laatste verhaal. 00:23:07.440 --> 00:23:09.279 Dat is dan het vierde verhaal. 00:23:09.440 --> 00:23:16.640 En dat verhaal, en dat vond ik wel mooi, dat de politie, die zijn daar is een rechercheur, daar is op een gegeven moment een lampje gaan brand, zou ik maar zeggen. 00:23:16.880 --> 00:23:18.240 Die heeft nog eens al die nummers. 00:23:18.640 --> 00:23:20.240 Er waren heel veel nummers die speelden. 00:23:20.480 --> 00:23:22.960 Is die nog eens op een rij gaan zetten. 00:23:23.119 --> 00:23:30.000 En toen kwam die uiteindelijk een hele oude aangifte van bijna een jaar eerder tegen van een andere eenheid. 00:23:30.559 --> 00:23:32.240 In Midden-Limburg liggen door op echt. 00:23:32.559 --> 00:23:34.319 En daar was ook een aangifte gedaan. 00:23:34.480 --> 00:23:41.359 En in die aangifte, ik val het heel even samen, zat een nummer, wat ook weer in een wat oude aangifte uit Vendraai terugkwam. 00:23:41.519 --> 00:23:44.240 En die link was nog niet gelijk door iemand anders in het team. 00:23:44.559 --> 00:23:49.200 En toen ze op die oude aangifte uit Vendraai gingen inzoomen, toen kregen ze een heel raar verhaal. 00:23:49.359 --> 00:23:51.359 En dat was het verhaal van het meisje R. 00:23:52.000 --> 00:24:03.440 Maar dat meisje R, en daar komen verhalen bij elkaar, die zei: ik ben iedere zaterdagmiddag speel ik bij een stichting die kinderen laat spelen op zaterdagmiddag. 00:24:03.599 --> 00:24:05.519 Nou, je kent die stichting, daar hebben we het net over gehad. 00:24:05.920 --> 00:24:07.680 En daar heb ik een vrijwillig leren kennen. 00:24:07.839 --> 00:24:10.880 En dat was de partner van de panningmeester. 00:24:11.519 --> 00:24:13.200 En die liep daar rond. 00:24:13.440 --> 00:24:15.839 En daar

heb ik mijn persoonlijke verhaal tegen verteld. 00:24:16.000 --> 00:24:18.480 Want je komt daar alleen terecht als je wat problematiek hebt. 00:24:18.640 --> 00:24:20.319 En ik heb daar met die vrijwilliger over gesproken. 00:24:20.480 --> 00:24:24.720 En die vrijwillig zei, God, dat is best aardig wat jij hebt meegemaakt. 00:24:25.680 --> 00:24:27.839 Ik ken een meisje die dat ook heeft meegemaakt. 00:24:28.160 --> 00:24:28.799 Laura. 00:24:28.960 --> 00:24:34.000 Dus die Laura, die zou je eens moeten bellen, zegt die vrijwilliger tegen dit meisje R. 00:24:34.240 --> 00:24:37.599 En meisje R doet dat, die belt die Laura. 00:24:37.680 --> 00:24:38.400 Laura neemt niet op. 00:24:38.480 --> 00:24:39.599 Dan krijgen ze app contact. 00:24:39.680 --> 00:24:46.160 En dan zegt die Laura van ik heb een jongen die mij goed heeft geholpen, en die zou je misschien eens moeten benaderen. 00:24:46.400 --> 00:24:52.480 Dat meisje, die Laura, die zegt dus van nou ik heb een iemand die mij daarmee verder heeft geholpen. 00:24:53.039 --> 00:24:54.480 Misschien moet je die jongens benaderen. 00:24:54.559 --> 00:24:55.039 Dat is Rens. 00:24:55.200 --> 00:24:57.680 Die rens wordt benaderd door dat meisje R. 00:24:57.920 --> 00:25:00.480 En die Rens luistert naar het verhaal van een meisje. 00:25:00.640 --> 00:25:11.440 Het grappige is, althans het treurigen achteraf voor, maar voor dat meisje Laura is het grappige dat die Rens heel veel blijkt te weten over dat meisje R, wat zij helemaal niet aan Laura had verteld. 00:25:11.680 --> 00:25:14.160 Dus die denkt van ja, inderdaad, die rens kan mij helpen. 00:25:14.319 --> 00:25:18.720 Want wat die rens zou doen, is op afstand allerlei lezingen doen. 00:25:19.039 --> 00:25:20.079 Readings doen. 00:25:22.160 --> 00:25:22.720 Ja, zoiets. 00:25:22.880 --> 00:25:27.680 Dus die rens zegt tegen die Laura, stuur mij eens een foto van je blote bochten, dan kan ik een reading doen. 00:25:27.920 --> 00:25:29.519 Ik heb foto's van jouw lichaam nodig. 00:25:30.079 --> 00:25:31.519 Ik zie je albaas kijkers. 00:25:31.839 --> 00:25:33.119 Je mag ervan vinden wat je wil. 00:25:33.279 --> 00:25:35.279 Nou ja, een beetje raar natuurlijk. 00:25:35.599 --> 00:25:44.400 Vonden wij natuurlijk ook, maar een kwetsbaar meisje die net van die rens allerlei persoonlijke info heeft gekregen die zij nooit tegen Laura had verteld. 00:25:45.200 --> 00:25:45.839 Die denkt. 00:25:46.480 --> 00:25:47.759 Dit zou wel kunnen worden. 00:25:48.160 --> 00:25:48.559 Die hoek. 00:25:48.720 --> 00:25:51.839 Dus die stuurt een foto van haar naakte lichaam aan die rens. 00:25:52.079 --> 00:25:53.920 En die rens doet die reading. 00:25:54.400 --> 00:25:55.440 Hoe oud is dat meisje? 00:25:55.519 --> 00:25:57.039 Ja, dat meisje was volgens mij 1340. 00:25:57.359 --> 00:25:58.799 Ook echt nog heel beïnvloedbaar. 00:25:59.119 --> 00:26:01.359 En zij dacht, ik praat echt met een medium hier. 00:26:01.599 --> 00:26:01.920 Zoiets. 00:26:02.079 --> 00:26:02.799 Die hoek moet je het zien. 00:26:02.960 --> 00:26:04.240 Dus ook al kwetsbaar als persoon. 00:26:04.559 --> 00:26:05.599 Jong qua leeftijd. 00:26:05.759 --> 00:26:06.799 Zij stuurt die foto. 00:26:06.960 --> 00:26:08.079 Hij doet die reading. 00:26:08.319 --> 00:26:10.079 Zij sta ook niet ontevreden overzelf. 00:26:10.240 --> 00:26:11.119 Vatelt tegen de politie. 00:26:11.200 --> 00:26:16.960 Maar wat er dan gebeurt, je kunt misschien een beetje raden, een dag erna meldt een andere jongen, een ander nummer komt bij haar op de lijn. 00:26:17.039 --> 00:26:18.000 Die voegt haar toe. 00:26:18.160 --> 00:26:21.359 En die zegt van goh, ik heb deze foto en dan stuurt die foto mee. 00:26:21.440 --> 00:26:23.519 Dat is die foto die zij naar Rens heeft gestuurd. 00:26:24.000 --> 00:26:25.440 Ik heb deze naakfoto van jou. 00:26:25.519 --> 00:26:27.440 Wil jij nou dit en dat bij jezelf doen? 00:26:27.759 --> 00:26:30.160 Want anders dan stuur ik deze foto naar iedereen. 00:26:30.480 --> 00:26:31.039 Dit en dat? 00:26:32.400 --> 00:26:33.680 speel jij seksuele handelingen sorry. 00:26:33.839 --> 00:26:35.200 Ja, ik maak het even niet expliciet. 00:26:35.359 --> 00:26:36.079 Maar wil jij. 00:26:36.319 --> 00:26:37.519 Het ging af en toe echt ver. 00:26:37.680 --> 00:26:38.720 Daar hebben we het nog niet over gehad. 00:26:38.799 --> 00:26:44.400 Maar het ging af en toe ook wil jij een bepaald voorwerp bij jezelf inbrengen en daar een filmpje van maken en dat naar mij opsturen. 00:26:44.559 --> 00:26:48.319 Dus die Rens heeft dus de foto gedeeld met iemand anders. 00:26:48.559 --> 00:26:53.680 En die ander heeft tegen dat meisje gezegd, nu moet jij nog meer foto's gaan sturen. 00:26:54.000 --> 00:26:54.559 Anders. 00:26:54.880 --> 00:27:00.960 Anders stuur ik die foto die jij gisteren naar Rens hebt gestuurd naar iedereen bij die zaterdagmiddagstichting. 00:27:01.200 --> 00:27:02.480 Oké, zo. 00:27:03.119 --> 00:27:04.480 En dus doet dat meisje dat. 00:27:04.559 --> 00:27:07.440 En dat meisje vertelt, die moet ik er even bij vertellen. 00:27:07.680 --> 00:27:10.319 Dat meisje zegt, ik ben vervolgens naar die vrijwilliger gegaan. 00:27:10.400 --> 00:27:11.119 Ik heb gezegd. 00:27:11.599 --> 00:27:12.640 Wat me nu is gebeurd? 00:27:12.799 --> 00:27:14.480 En dan zegt die vrijwilliger tegen haar. 00:27:14.720 --> 00:27:16.720 Ja, ik zou die opdrachten dan maar doen. 00:27:16.960 --> 00:27:19.759 Wanders dan delen ze dat spul van je. 00:27:19.920 --> 00:27:21.039 En waar komt de link? 00:27:21.119 --> 00:27:25.839 De politie vraagt dan, gaat terug naar dat meisje en zegt: Hoe heet hij die vrijwilliger? 00:27:26.160 --> 00:27:26.880 Stefan. 00:27:27.119 --> 00:27:28.559 Oh, dat is diezelfde persoon. 00:27:29.200 --> 00:27:34.400 Dan hebben we dus op dat moment, en dan zitten we ergens in eind januari. 00:27:34.640 --> 00:27:38.720 Dan hebben we dus die Stefan via dit verhaal bij die zaterdagmiddagstichting. 00:27:39.119 --> 00:27:42.480 Dan gaat de politie terug naar die

mevrouw van die andere stichting. 00:27:42.559 --> 00:27:45.839 En die zegt, hey, die medewerker die in dat gebouw was bij dat alarm alarm. 00:27:45.920 --> 00:27:47.200 Er was nou één vrijwilliger bij. 00:27:47.279 --> 00:27:47.920 Hoe heette die? 00:27:48.160 --> 00:27:48.799 Stefan. 00:27:49.359 --> 00:27:53.039 En dan gaan ze naar die Tim en dan zeggen ze die, hij had toch een schoon broer. 00:27:54.480 --> 00:28:00.400 Jij was toch de voorzitter van die zaterdagmiddagstichting, die had toch iets met jouw zus, panningmeester. 00:28:00.559 --> 00:28:01.200 Hoe heette die? 00:28:01.359 --> 00:28:03.279 Stefan gevonden. 00:28:03.519 --> 00:28:04.799 En dan hebben wij dus. 00:28:04.960 --> 00:28:08.960 Ja, toen was wel een moment dat ik een telefoontje kreeg van kom eens even naar het bureau. 00:28:09.119 --> 00:28:13.599 En toen hebben we niet de vlakgetjes opgehangen, maar toch wel gezegd van nu hebben wij. 00:28:14.400 --> 00:28:15.279 Hoe gaat het dan? 00:28:15.599 --> 00:28:16.240 Hoe dat gaat? 00:28:16.880 --> 00:28:19.759 Je komt het bureau binnen en jullie weten, we hebben één één. 00:28:20.400 --> 00:28:22.720 Ja, dat is wel een professionele vreugde, zal ik zeggen. 00:28:23.680 --> 00:28:25.440 Hoe ziet dat eruit, professionele vreugde? 00:28:26.160 --> 00:28:31.039 Nou, dat ik dan wel meteen voordat de koffie wordt gehaald, zeg van vertel, vertel. 00:28:31.440 --> 00:28:35.599 En dat meteen de blije gezichten binnenkomen en wordt gezegd van ik denk dat we het hebben. 00:28:35.759 --> 00:28:36.799 En dan gaat iedereen zitten. 00:28:37.680 --> 00:28:39.440 Kijk, wij waren vanaf de zomer bezig. 00:28:39.680 --> 00:28:42.000 Kijk, die jongens, die zes jongens hadden we nog altijd in beeld. 00:28:42.079 --> 00:28:43.440 Die hadden we niet verdachten afgemaakt. 00:28:44.799 --> 00:28:46.240 Dus wij hadden hier nog zes jongens. 00:28:46.319 --> 00:28:49.839 Daar hadden we niks op hun gegevensrags gevonden, maar die hadden we nog van een maandje eerder. 00:28:50.000 --> 00:28:53.200 We hadden nu de link naar die Stichting, allebei die stichtingen. 00:28:53.359 --> 00:28:55.759 En we hadden een jonge Stefan. 00:28:56.160 --> 00:28:58.400 Dat bleek een man van 32 te zijn. 00:28:59.519 --> 00:29:01.920 En wij waren benieuwd, wat is zijn rol in dit verhaal? 00:29:02.079 --> 00:29:03.200 Stuurde hij de jongens aan? 00:29:03.359 --> 00:29:04.240 Nou, wat was zijn rol? 00:29:04.960 --> 00:29:06.559 Ja, daar moesten we naar achter komen. 00:29:06.799 --> 00:29:09.680 Daarvoor hadden we toch echt zijn gegevensragers ook echt nodig. 00:29:09.839 --> 00:29:13.599 Dus we hebben hier dezelfde keuze gemaakt uiteindelijk als wat we met die zes jongens hadden gedaan. 00:29:13.759 --> 00:29:16.079 Namelijk, we gaan naar hem toe op een ochtend vroeg. 00:29:16.160 --> 00:29:20.960 En we vorderen de uitlevering van alle gegevensragers waar kinderporno op zou kunnen staan. 00:29:21.599 --> 00:29:22.480 Wat vond je daarop? 00:29:23.039 --> 00:29:28.079 Ik weet nog

dat ik daar ook een telefoontje over kreeg op enig moment van de teamleider, en dat hij zei van nou, we hebben echt wat gevonden. 00:29:29.440 --> 00:29:30.079 Bij in de buurt. 00:29:30.160 --> 00:29:33.440 En ik was toevallig op de rekbank daar, dus ik fietste naar het politiebureau. 00:29:33.599 --> 00:29:38.400 En nu zegt die teamleider tegen mij, we hebben heel veel kinderporno gevonden, maar niet alleen dat. 00:29:38.720 --> 00:29:42.559 We hebben ook een mappenstructuur gevonden op de gegevensdragers. 00:29:43.599 --> 00:29:44.319 Mappenstructuur? 00:29:44.480 --> 00:29:45.119 Ja, dat is een. 00:29:45.599 --> 00:29:55.519 Wij vonden dat deze man dat hij allerlei mapjes had aangemaakt met de namen van meisjes, waar hij contacten mee had gehad, waar hij naakmateriaal van had. 00:29:55.680 --> 00:29:57.599 En dat waren ook de echte namen van die meisjes. 00:29:57.759 --> 00:29:59.519 Dat waren de echte namen van die meisjes. 00:29:59.759 --> 00:30:07.200 En uiteindelijk wat wij vonden, en dat was de grote verrassing, is dat Stefan achter alles in dit dossier zat. 00:30:07.519 --> 00:30:08.480 Steven was de enige. 00:30:08.720 --> 00:30:09.599 Steven was de enige. 00:30:09.759 --> 00:30:12.160 Oh, dat verbaasde je, denk ik, of niet? 00:30:12.319 --> 00:30:12.799 Jazeker. 00:30:13.279 --> 00:30:14.880 En dat was de grote verrassing. 00:30:15.039 --> 00:30:23.279 En de politie had dat inzichtelijk gemaakt door een soort van, ik noem maar maar even een metrokaartje samen te stellen. 00:30:23.359 --> 00:30:26.480 Dat was zeggen, het zag er uiteindelijk uit als een metrokaart. 00:30:26.640 --> 00:30:29.440 Ze hadden alle nummers in dit dossier met elkaar verbonden. 00:30:29.599 --> 00:30:33.119 Dus een nummer van Stefan, die bleken dus allemaal van hem te zijn. 00:30:33.279 --> 00:30:40.559 Al die nummers die wij kenden, van die jongens en die meisjes uit het dossier die slachtoffertjes benaderen, bleek allemaal Stefan. 00:30:41.200 --> 00:30:43.839 En al die nummers had de politie verbonden met de slachtoffers. 00:30:43.920 --> 00:30:48.079 En dat liep dus op een op een A3-blad van linksboven naar rechts beneden. 00:30:48.240 --> 00:30:50.720 Dwarsfeer naar beneden en andere kleuren door elkaar. 00:30:50.880 --> 00:30:54.880 En als je dat van een afstandje bekeek, daar hadden ze daar zo opgehangen bij de politie. 00:30:55.039 --> 00:30:58.160 Dan leek dat net een metrostad van Rome, Parijs, Londen, noem het maar wat. 00:30:58.319 --> 00:31:02.079 En dan heb je al die streepjes bedoeld, van de ene kant is die van Stefan. 00:31:02.160 --> 00:31:04.720 En die loopt dan naar een van de slachtoffer. 00:31:05.359 --> 00:31:07.039 Want wat had deze man nou gedaan? 00:31:07.200 --> 00:31:13.119 En daar zat de reden dat hij ons zo lang onder de tuin had kunnen leiden. 00:31:13.359 --> 00:31:16.559 Hij had op zijn computer zogenaamde Nox players geïnstalleerd. 00:31:16.880 --> 00:31:17.359 Wat zijn dat? 00:31:17.440 --> 00:31:19.359 Ja, dat blik, ik heb hem

ook laten vertellen. 00:31:19.599 --> 00:31:21.359 Ten Virtual Machines, zo heette dat. 00:31:21.680 --> 00:31:26.240 Dat is eigenlijk een soort van virtuele mobiele telefoon die je op je computer zet. 00:31:26.400 --> 00:31:28.240 En daarmee kun je op je computer. 00:31:29.359 --> 00:31:33.599 Aan ieder nummer een WhatsApp-account koppelen. 00:31:33.759 --> 00:31:38.880 En daarmee kun je dus op je computer, op je toetsenbord, heel makkelijk switchen van nummer 1 naar nummer 2. 00:31:39.519 --> 00:31:43.119 Op zijn computer had hij als het ware twintig verschillende telefoons. 00:31:43.359 --> 00:31:44.640 Ja, we hebben er 17 gevonden. 00:31:44.720 --> 00:31:48.640 Hij zelf heeft later verklaard dat hij er tussen de 20 en de 25 had gebruikt. 00:31:48.880 --> 00:31:52.640 En wat hij dus deed, als ik even mee terugnaam aan het begin van het verhaal. 00:31:52.960 --> 00:31:56.880 Hij was dus een meisje, virtueel meisje. 00:31:56.960 --> 00:32:00.079 Hij creëerde dus allerlei fake namen, fake levens. 00:32:00.319 --> 00:32:09.119 Hij vertelde zelf, ik heb op Facebook allerlei, misschien wel wel twintig, fake levens gecreëerd van meisjes. 00:32:09.279 --> 00:32:17.599 En ik heb op WhatsApp via die computer virtuele Dinoxplayers, heb ik een stuk of 20, 25 jongens gecreëerd. 00:32:17.759 --> 00:32:18.799 Met namen en alles. 00:32:19.039 --> 00:32:20.480 Dan kwam je als jongen. 00:32:20.880 --> 00:32:24.319 Dan switch je die met zijn computer naar een andere account, dan was hij een jongen. 00:32:24.400 --> 00:32:29.759 En dan zei hij van ik heb jouw beelden gezien van dat toilet, waar naaktmateriaal is. 00:32:29.920 --> 00:32:32.079 Dan switch je die weer op zijn computer aan een andere jongen. 00:32:32.160 --> 00:32:33.839 En dan zei hij, ik heb een foto van jou. 00:32:35.680 --> 00:32:40.000 Als jij niet nog meer naaktmateriaal van jezelf stuurde, dan deel ik die foto. 00:32:41.119 --> 00:32:41.839 Oh, een machtspel. 00:32:42.799 --> 00:32:43.440 Echt een machtspel. 00:32:43.599 --> 00:32:49.680 Je had ook een meisje wat zei van ik heb op een gegeven moment weerstand kunnen bieden aan een jongen en gezegd van ik stuur helemaal niks. 00:32:49.839 --> 00:32:51.359 En ik blokkeerde die jongen. 00:32:51.519 --> 00:32:55.519 En nog geen halve minuut later krijg ik via een ander nummer. 00:32:56.160 --> 00:33:00.799 Een berichtje van een jongen, ik ben een vriend van D en die, die je net geblokkeerd hebt, zo gaat dat niet. 00:33:01.359 --> 00:33:02.559 Nu stuur ik die foto door. 00:33:02.640 --> 00:33:04.559 Er worden geen vrienden in deze groep geblokt. 00:33:04.799 --> 00:33:06.000 Dat was hij dus ook. 00:33:06.319 --> 00:33:09.839 Maar hij was dus ook, en daar viel mij de schoenen uit van verbazing. 00:33:10.079 --> 00:33:14.960 Hij was dus ook die Julia. 00:33:16.559 --> 00:33:21.440 Want hij was die vrijwilliger die tegen dat meisje Laura had gezegd, neem eens contact ook met Julia. 00:33:21.599 --> 00:33:22.559 Hij was die Julia. 00:33:23.920 --> 00:33:25.119 Hij was dus ook die rens. 00:33:25.839 --> 00:33:31.359 En dan snap ik ook waarom die Laura allerlei informatie wist wat ze nooit tegen Julia verteld. 00:33:31.440 --> 00:33:32.240 Maar hij was dat. 00:33:32.400 --> 00:33:37.599 En dan snap ik ook dat jullie als OM en de politie ook denken dat het dus heel veel andere mensen zijn. 00:33:37.759 --> 00:33:39.200 Maar hij zat er als enige achter. 00:33:39.440 --> 00:33:41.359 Lijkt me ook heel veel werk voor hem. 00:33:42.319 --> 00:33:43.440 Wat deed hij voor werkheid? 00:33:44.079 --> 00:33:46.799 Hij woonde op dat moment begeleid. 00:33:46.960 --> 00:33:52.160 Dus was geen hoogvlieger, laat ik het zo zeggen. 00:33:52.319 --> 00:33:55.920 Dus hij had ook wel allerlei problematiek waar hij voor begeleid woonde. 00:33:56.000 --> 00:33:57.359 En hij had geen reguliere baan. 00:33:57.440 --> 00:34:00.319 Ik ben even vergeten, ik weet even niet of hij wel een dagbesteding had. 00:34:00.480 --> 00:34:05.119 Maar als ik inderdaad bekijk hoeveel uren hier mee bezig gaat, dat ging tot s'avonds laat en vaak in de nacht. 00:34:05.200 --> 00:34:08.960 En op alle uren van de dag kwam kwamen wij wel chats tegen. 00:34:10.079 --> 00:34:11.519 Ja, dan was hij daar wel terug mee. 00:34:11.599 --> 00:34:18.400 En als je ook zag hoe hij dat allemaal had ingericht met al die Nokxplayers, met die mappen waar hij allemaal dat in bewaard had. 00:34:18.639 --> 00:34:20.639 To georganiseerd, heel professioneel bijna. 00:34:21.039 --> 00:34:27.360 En hij was dus inderdaad ook diegene, als hij met zijn schoonbroer, met die Wouter in het cafetje zit. 00:34:27.920 --> 00:34:31.360 Die fake dan dat hij dan benaderd wordt door een jongen die zegt: kom eens naar Melders. 00:34:31.679 --> 00:34:32.719 Die was die auto dan die achterna. 00:34:32.960 --> 00:34:35.679 Dat is dus uiteindelijk hebben we nooit kunnen linken aan. 00:34:35.840 --> 00:34:38.000 Dat is waarschijnlijk toeval geweest dat hij een auto kwam. 00:34:38.239 --> 00:34:39.280 Hij zag die auto en hij dacht. 00:34:39.519 --> 00:34:40.960 Ik ga het mooi spelletje nee te spelen. 00:34:41.360 --> 00:34:45.760 En hij stuurt dan terwijl hij naast die bestuurder Wouter zit, stuurt die Wouter een appje en zegt van. 00:34:46.079 --> 00:34:47.599 wij zitten achter jouw rijst door. 00:34:47.760 --> 00:34:52.480 Hij is ook degene wat die Wouter later dus een bericht heeft gestuurd van ik jou dood maak ik. 00:34:52.639 --> 00:34:54.000 Hij was dat maxpel. 00:34:54.239 --> 00:34:55.519 Hij was het allemaal. 00:34:55.679 --> 00:35:00.960 En heeft ons dus echt wel een maand of zeven, acht bezig gehouden, dat onderzoeksteam. 00:35:01.519 --> 00:35:04.320 Wat heeft hij eigenlijk zelf verteld aan jullie? 00:35:04.639 --> 00:35:09.920 Hij heeft uiteindelijk, als ik maar een stukje citeer, misschien het makkelijk zei, heeft hij het volgende gezegd. 00:35:10.000 --> 00:35:11.679 Hij zegt dan, dan begin ik het citaat. 00:35:11.920 --> 00:35:15.360 Er waren al geruchten over

camera's en daarop heb ik ingespeeld. 00:35:15.599 --> 00:35:20.960 Als ik ze bang had gemaakt, dan ging ik in één op één gesprek en deed ik alsof er beelden van die meisjes gemaakt waren. 00:35:21.119 --> 00:35:24.079 Ik chanteerde ze, maakte gebruik van hun angst, ik maakte ze bang. 00:35:24.239 --> 00:35:27.039 Dat ik die beelden naar anderen, naar ouders, naar school zou doorsturen. 00:35:27.280 --> 00:35:28.559 Ik was ook wel een soort spellrijd. 00:35:28.800 --> 00:35:32.239 Ik begon met simpele opdrachten en ik eindigde met naakfoto's en filmpjes. 00:35:32.719 --> 00:35:34.079 Eind de citaat, dat is wat hij zei. 00:35:34.480 --> 00:35:36.719 Dus hij wist eigenlijk heel goed wat hij mee bezig was. 00:35:37.199 --> 00:35:41.599 Hij wist heel goed, dat heb ik hem ook echt in het Requisitor opzitting verteld. 00:35:41.760 --> 00:35:48.079 Althans, dat hebben wij eens op een Maan Ministerium echt als verwijt gemaakt dat hij heel uitgekookt te weg is gegaan. 00:35:48.559 --> 00:35:49.840 Dan kwam je in de verhoren. 00:35:50.000 --> 00:35:51.119 Wat heeft hij daar verteld? 00:35:51.679 --> 00:35:52.639 Maar hij heeft in feite wel bekend. 00:35:52.880 --> 00:35:53.440 Hij is wel bekend. 00:35:53.599 --> 00:35:54.480 Ja, hij wel bekend. 00:35:55.360 --> 00:35:56.480 Hij zei twee dingen. 00:35:56.639 --> 00:36:07.519 In één verklaring zei hij dat hij in de dorp bij een snackbar iemand had getroffen die hem benaderde en die zeg van kun jij wil je geld verdienen? 00:36:07.599 --> 00:36:15.360 Het zou om heel veel geld gaan, 15.000 euro of zoiets, als hij via Dark Web een pakket met kinderporno aan deze man zou kunnen aanleveren. 00:36:15.679 --> 00:36:19.280 Dark Web is een onderdeel van internet waar je niet gemakkelijk bij kunt. 00:36:19.599 --> 00:36:26.239 Ja, en een ander verhaal, wat hij op een ander moment vertelde, is dat hij op het Dark Web zelf door mannen benaderd werd. 00:36:26.400 --> 00:36:30.480 En dat hij om kinderporno te krijgen, iets moest terugleveren. 00:36:30.559 --> 00:36:35.199 En dat terugleveren, dat zou dan het zelfgeven van kinderpornografisch materiaal zijn. 00:36:35.599 --> 00:36:38.159 Wat vond jij ervan als of vizier van het verhaal? 00:36:38.320 --> 00:36:43.440 Nou, ik heb in het reekjes doorgezegd dat ik dat een verstrekt ongeloofwaardig verhaal vond. 00:36:44.239 --> 00:36:53.360 Ik meen in het dossier voldoende aanwijking te zien dat hij gewoon genoot van de spanning en dat hij andere argumenten hadden om dit te doen. 00:36:53.599 --> 00:36:56.719 En wat voor beeld kreeg je van hem? 00:36:57.280 --> 00:36:58.480 Wat voor jongen is dat? 00:36:58.639 --> 00:37:03.119 Nou, het was geen hoogvlieger, we hebben er ook door een psycholoog en psychiater naar laten kijken. 00:37:03.280 --> 00:37:13.280 En daar kwam wel uit dat er aardig wat met hem aan de hand was, een psycholoog en psychiater, die zeide dat deze man, jongen. 00:37:14.480 --> 00:37:17.599 Dat hij een autisme spectrumstoornis had. 00:37:17.760 --> 00:37:27.119 En ook wel dat hij een, ongespecificeerde parafyle stoornis, dat is eigenlijk seksueel deviant afwijkend gedrag had. 00:37:28.159 --> 00:37:30.960 Een parafiele stoornis is een seksueel afwijkend gedrag. 00:37:31.519 --> 00:37:32.400 Zo moet je het eigenlijk zien. 00:37:32.480 --> 00:37:38.400 En dat in combinatie met dat die autisme, spectrumstoornis, ja, dat is wel link. 00:37:38.559 --> 00:37:46.400 Dat iemand dan een parafiele stoornis heeft en qua seksuele gevoelens geïnteresseerd is in jonge meiden en kinderporno wil hebben. 00:37:46.960 --> 00:37:48.639 Dan pedofiele stoornis, neem ik aan. 00:37:48.800 --> 00:37:49.119 Zeker. 00:37:50.559 --> 00:37:52.079 Dat heb je ook bij hem gevonden. 00:37:52.400 --> 00:37:59.119 Ja, zeker, om je daar een voorbeeld van te geven, een aantal van die meiden waren kinderen die hij kende via zijn ex-partner. 00:37:59.440 --> 00:38:01.519 Dat was die spanningmeester van die stikken, weet je. 00:38:02.079 --> 00:38:04.880 En als hij een middag gespeeld hadden, die kinderen waren die bezweet. 00:38:05.360 --> 00:38:09.599 En dan zei hij tegen zijn partner van anders laat die meiden bij mij thuis douchen. 00:38:09.760 --> 00:38:11.840 Dus die meisjes, die doucht je bij hem thuis. 00:38:12.079 --> 00:38:16.320 En hij zette dan zijn telefoon dan neer beneden bij de douche met een muziekje voor die meisjes op. 00:38:16.559 --> 00:38:18.400 En was ook niet in die badkamer aanwezig. 00:38:18.480 --> 00:38:21.280 Ze tegen de meisjes van douchen, hier licht de handdoek en doe je ding. 00:38:21.599 --> 00:38:26.639 Maar je voelt het wel een beetje aankomen, behalve dat daar een muziekje op stond, liep daar ook gewoon een camera mee. 00:38:26.800 --> 00:38:28.000 Die hebben we ook gevonden. 00:38:28.239 --> 00:38:32.159 Dus we hebben ook gewoon douchemateriaal van meisjes tussen de twaalf en de vijftien gevonden. 00:38:32.239 --> 00:38:36.800 Die zich daar na zo'n middagje spelen om bespied waande en staan te douchen. 00:38:37.119 --> 00:38:39.039 Dus zo'n jonge was het, zo'n man was het ook. 00:38:39.199 --> 00:38:41.119 En wat was zijn houding in de rechtszaal? 00:38:41.360 --> 00:38:42.719 Nou, dat was de grote teleurstelling. 00:38:42.880 --> 00:38:47.360 De zaal zat vol met allemaal ouders van de slachtoffers. 00:38:47.760 --> 00:38:49.519 Twaalf slachtoffers uiteindelijk. 00:38:49.599 --> 00:38:52.239 Dus een keer twee, plus nog wat familie. 00:38:52.559 --> 00:38:55.360 Zat dan minimaal en nog wat andere geïnteresseerden. 00:38:55.920 --> 00:38:59.519 Maar die kwamen allemaal op een teleurstelling kwam het uit. 00:38:59.599 --> 00:39:00.480 Want verdachte was dat niet. 00:39:00.559 --> 00:39:01.199 Die kwam niet opdagen. 00:39:01.280 --> 00:39:02.159 Ja, ik kwam niet opdagen. 00:39:02.239 --> 00:39:03.599 Wat heb je uiteindelijk geëist? 00:39:04.480 --> 00:39:06.079 Ik heb vier jaar geëist. 00:39:06.320 --> 00:39:10.800 Maar van één jaar voorwaardelijk, met een hele lange proeftijd, althans voor dit soort feiten vijf jaar. 00:39:11.039 --> 00:39:12.239 Zij gaat drie jaar de gevangenis in. 00:39:12.320 --> 00:39:17.119 En als je in die vijf jaar nog zo'n strafbaar feit zou doen, moet hij nog een jaar lang gaan zitten. 00:39:18.719 --> 00:39:27.840 Het voordeel daarvan is dat je dus voor die proeftijd van vijf jaar, dat je die verdachte een aantal bijzondere voorwaarden, moet je dus denken: de opname in een klinische behandelzetting. 00:39:28.079 --> 00:39:30.239 Een contactverbod met alle slachtoffers. 00:39:30.559 --> 00:39:33.360 Hij mocht een hele periode niet in Wendrij komen. 00:39:34.320 --> 00:39:41.519 Een rit aan voorwaarden waardoor we konden zorgen dat die man behandeling kreeg en heel geleidelijk we zou terugkeren naar de maatschappij. 00:39:41.679 --> 00:39:44.719 Heeft hij hoger beroep is dat eruit gekomen? 00:39:44.880 --> 00:39:46.400 Nee, je heeft geen hoger beroep ingesteld. 00:39:46.480 --> 00:39:49.679 En uiteindelijk heeft de rekbank vier jaar waarvan anderhalf jaar voorwaardelijk. 00:39:49.840 --> 00:39:53.119 Dus die hebben een half jaar meer voorwaardelijk opgelegd. 00:39:53.360 --> 00:39:54.719 De uitspraak was ook vier jaar. 00:39:54.880 --> 00:39:58.159 Ja, de uitspraak was eigenlijk conform ijs, maar niet helemaal. 00:39:58.239 --> 00:40:01.280 In die zin dat zij een iets groter gedeelte voorwaardelijk hebben opgelegd. 00:40:01.440 --> 00:40:04.719 Dus wij als openbaar ministerie zaken geen reden om hoge beroep in te stellen. 00:40:04.880 --> 00:40:06.159 En dat verdachten we uiteindelijk ook niet. 00:40:06.320 --> 00:40:09.599 Oké, wat heb jij als persoon geleerd van deze zaak? 00:40:11.119 --> 00:40:27.519 Los van dat ik nog maar eens heel veel respect heb geleerd te hebben voor de zederrecherge en voor de mensen die bij Team Kinderporno en kindersektoerisme werken, heb ik ook wel weer geleerd hoezeer je toch om de tuin geleid kunt worden door mensen. 00:40:28.000 --> 00:40:29.760 Om nog scherper te zijn de volgende keer. 00:40:30.480 --> 00:40:31.119 Of je aanname? 00:40:31.519 --> 00:40:36.079 Ja, misschien wel zoiets om bedacht te zijn en onverwachte zoiets. 00:40:36.639 --> 00:40:38.480 Misschien wel in die hoek. 00:40:38.960 --> 00:40:40.320 Dankjewel, Joep voor het delen. 00:40:40.480 --> 00:40:41.599 Graag leuk. 00:40:42.000 --> 00:40:46.960 En jij bedankt voor het luisteren naar de derde aflevering van Rechtuit de Officier. 00:40:47.360 --> 00:40:54.880 Over twee weken gaan we het hebben over een lichaam dat gevonden is en waarvan de identiteit heel lang onbekend is geweest. 00:40:55.280 --> 00:41:05.599 Ik zou het heel erg waarderen als jij deze podcast liked en een review achterlaat, want dan zijn we namelijk veel makkelijker vindbaar in de podcast kanalen. 00:41:05.920 --> 00:41:07.280 Tot over twee weken.