النص الكامل لحلقة Antisemitisme

00:06:05.949 jeg skal hele tiden stå til ansvar Selv når folk ikke er klar over At jeg er 00:06:05.949 --> 00:06:10.669 fra Israel Bare hvis man er jøde Så skal jeg stå til ansvar for en eller anden politik, 00:06:12.169 --> 00:06:19.649 Eller en krigsførelse Som jeg ændrede har med at gøre I virkeligheden Selvom at jeg forbinder mig, 00:06:21.209 --> 00:06:24.249 Ikke forbinder mig med det Men at jeg selvfølgelig forholder mig til det Og 00:06:24.249 --> 00:06:28.629 har sådan en eller anden emotionel tilknytning til det hele, 00:06:30.289 --> 00:06:31.769 når min familie er i krig. 00:06:31.769 --> 00:06:43.489 Shalom aleichem, malaché ashalem, malaché elud. 00:06:32.400 --> 00:06:47.120 Music. 00:06:46.989 --> 00:06:52.269 Der var i Amsterdam på et studietur, der så vi også nogle propagandategninger, 00:06:52.329 --> 00:06:56.529 hvor et jød er og blev malet med meget, meget store, tykke øjenbryn og store 00:06:56.529 --> 00:06:59.789 næser, og sammenlignet med rotter og sådan noget. 00:07:00.669 --> 00:07:05.249 Det kan jeg da genkende på mig selv. Jeg har både en stor næse og mørke øjenbryn. 00:07:07.969 --> 00:07:12.669 Sygt mand. Hvordan var det at se sådan nogle tegninger? 00:07:13.789 --> 00:07:16.969 Det var faktisk ret ubehageligt. Ja, faktisk mand. 00:07:19.089 --> 00:07:23.089 Det var nemlig et forløb, hvor vi alle sammen skulle lære om 2. verdenskrig, som. 00:07:26.263 --> 00:07:29.403 Ja, under krigen, ikke? 00:07:29.763 --> 00:07:36.283 Ja. Og hvordan det også har lagt meget grobund for antisemitisme nu egentlig, 00:07:36.343 --> 00:07:40.483 tror jeg, det der med, at jider blev set som rotter, faktisk. 00:07:41.223 --> 00:07:46.143 Ja, og der oplevede jeg sådan en situation, hvor det var som om, 00:07:46.263 --> 00:07:51.603 det ikke rigtig blev taget seriøst, hvilket jeg føler er lidt symptomatisk for 00:07:51.603 --> 00:07:54.743 den måde, vi lærer om det i skolen. 00:07:54.743 --> 00:07:58.543 Altså vi fik at vide, at vi skulle bruge mindst en time på det her museum. 00:07:59.783 --> 00:08:03.603 Og lærerne var der ikke. Altså vi var på studietur, og de sendte os bare derhen. 00:08:03.703 --> 00:08:08.963 Og det var et meget voldsomt museum, og meget billeder uden censur. 00:08:09.203 --> 00:08:16.423 Og der var genstande fra dengang, og fra koncentrationslejre og sådan noget. 00:08:17.103 --> 00:08:20.883 Og der gik jeg der alene, og blev bare helt vildt ked af det, 00:08:20.943 --> 00:08:24.443 fordi der var ikke rigtig nogen support i det. 00:08:24.983 --> 00:08:30.563 Og sådan føle lidt, at jeg vidste ikke rigtig noget, men føle alligevel, 00:08:30.763 --> 00:08:34.923 at hele min familie er jo blevet slået ihjel af det der. 00:08:35.563 --> 00:08:37.483 Så det var ret mærkeligt, ikke? 00:08:38.183 --> 00:08:41.303 Ja, det var ret ubehageligt. 00:08:43.303 --> 00:08:47.083 Ej, det vil jeg ikke have så sige. Jeg har også været på sådan nogle der museer, 00:08:47.203 --> 00:08:50.863 og jeg vil huske tydeligt, i Berlin er der sådan et museum under de der, 00:08:50.963 --> 00:08:52.883 altså med de der breve og sådan noget. 00:08:52.943 --> 00:08:55.563 Jeg har grædt så mange gange. og jeg har været så... 00:08:57.083 --> 00:09:00.643 Men det er jo det, fordi det er jo så voldsomt. Så voldsomt. 00:09:01.023 --> 00:09:03.123 Uanset hvilket menneske man er, ikke? Ja, det er det jo. 00:09:03.563 --> 00:09:07.103 Men shit, man... Men hvad med dine venner? Hvad med dine venner? 00:09:09.186 --> 00:09:13.266 Altså, ved de gør det alt sammen, du er jøde, eller sådan? Ja, 00:09:13.466 --> 00:09:18.786 altså, min klasse og mine allertætteste venner, og sådan folk generelt omkring 00:09:18.786 --> 00:09:21.806 mig, de er godt klar over det. Det taler jeg åbent om. 00:09:24.506 --> 00:09:30.026 Men det er ikke noget, man siger som det første. 00:09:30.386 --> 00:09:35.406 Det er nummer et. Det ved alle godt. Det er sådan en tommelfingerregel, vil jeg sige. 00:09:35.986 --> 00:09:38.946 Også det der med, at... Det er jo så et valg. 00:09:38.946 --> 00:09:45.106 Jeg har taget, at jeg går ikke med min davidstjerne eller min jødestjerne på 00:09:45.106 --> 00:09:53.066 gaden, eller i offentligheden, eller i byen, af sådan sikkerhedsmæssige årsager. 00:09:53.586 --> 00:09:59.566 Ikke fordi at jeg tænker Alle mennesker Er farlige Eller at der er nogen bestemt 00:09:59.566 --> 00:10:06.126 gruppe Men Ja, det er som at man passer på sig selv i byen Fordi der er nogen risici, 00:10:07.906 --> 00:10:12.666 Så gør jeg det Altså Med min sådan, 00:10:14.606 --> 00:10:17.506 Din klasse hvis det gør dig Dine lærere og sådan noget Ja, 00:10:18.426 --> 00:10:22.526 de ved det godt Men folk er ude i byen Man kan jo ikke stole på om folk de ser 00:10:22.526 --> 00:10:31.846 sig vrede på alle jyder og så er der jo rigtig meget antisemitisme i gaderne så det er jo ikke til at, 00:10:34.966 --> 00:10:39.306 til at vide på forhånd men folk generelt er ikke. 00:10:42.986 --> 00:10:49.206 Altså er ikke antisemitiske af dem jeg kender men så er der jo selvfølgelig 00:10:49.206 --> 00:10:51.426 det med at være fra Israel, 00:10:52.246 --> 00:10:57.186 man kan jo sagtens være jøde uden at være fra Israel man kan jo i bund og grund 00:10:57.186 --> 00:10:59.186 også være fra Israel uden at være jøde, der findes jo, 00:11:01.286 --> 00:11:05.486 arabiske israeler som er muslimer og bor midt i Israel og alt det der folk bor 00:11:05.486 --> 00:11:13.186 i side om side men det har folk selvfølgelig en stærkere reaktion på der er 00:11:13.186 --> 00:11:14.706 særlig nu og sådan noget særlig. 00:11:15.120 --> 00:11:27.760 Music. 00:11:28.001 --> 00:11:31.321 Jeg føler virkelig, at det er et emne, som kan føles svært at tale om, 00:11:31.621 --> 00:11:36.221 også nu, i alt det, der sker i verden, og så vil man ikke komme til at sige noget. 00:11:37.661 --> 00:11:45.061 Der bliver ofte sat lighedstegn, og man associerer ofte jøder med krig osv. 00:11:45.161 --> 00:11:48.021 Det kan hurtigt blive lidt

konfrontatorisk på en eller anden måde. 00:11:48.821 --> 00:11:53.721 Man skal jo altid være på passelig med, hvad man siger. Ja, hvordan man lægger det ud. 00:11:54.601 --> 00:11:58.161 Men det er vigtigt at få spurgt også. Ja, det tror jeg det. 00:11:58.221 --> 00:12:03.601 Det er den generelle ting i venskaber, at man kan spørge stille og roligt. 00:12:04.441 --> 00:12:08.981 Uden at det skal være både anklagende, eller måske sætte tid af til det, 00:12:09.221 --> 00:12:13.701 også så man ikke lige gør det i farten. Nå, hvordan er det nu lige med dig? 00:12:15.101 --> 00:12:20.641 Ved at optage den her podcast har jeg jo også lært utrolig meget, 00:12:20.881 --> 00:12:23.361 og jeg har følt mig som, wow, 00:12:23.901 --> 00:12:26.381 gud, hvor var der meget, jeg ikke vidste, og hvor var der meget, 00:12:26.581 --> 00:12:30.621 som jeg også vidste på en eller anden måde. 00:12:31.061 --> 00:12:33.761 Og på en eller anden måde har jeg også været lidt forsigtig, 00:12:33.981 --> 00:12:39.021 tror jeg, med både hvad jeg ville spørge dig om, og hvad jeg ville sige og sådan. 00:12:40.461 --> 00:12:44.821 Men det synes jeg er blevet bedre, eller jeg kan sige mere. 00:12:47.001 --> 00:12:53.801 Vi lever jo i en verden, hvor vi har virkelig meget med sociale medier at gøre 00:12:53.801 --> 00:12:58.241 på, hvor vi jo før også har talt om, hvad jeg har hørt og set på sociale medier. 00:12:58.621 --> 00:13:06.641 Og så tænkte jeg lidt om, det påvirker den måde, du både ser og måske viser din jødiske side på. 00:13:07.421 --> 00:13:11.641 Jeg tror, at et af kendetegnene ved sociale medier er jo også, 00:13:11.641 --> 00:13:18.661 at det kan være mega polariserende, og så man ofte havner i et eller andet ekokammer. 00:13:18.661 --> 00:13:24.321 Så det påvirker mig for det første mega meget, når jeg skal tage stilling til 00:13:24.321 --> 00:13:26.721 de ting, der popper op i hovedet. 00:13:27.881 --> 00:13:33.501 Nogle gange ser jeg jo nogle mega-antijødiske ting, så scroller jeg jo videre, 00:13:33.541 --> 00:13:34.441 at jeg ikke kan rigtig gøre noget ved. 00:13:35.161 --> 00:13:41.721 Men det er da helt klart et bevidst valg, at jeg ikke poster min jøddom online overhovedet. 00:13:41.941 --> 00:13:44.841 Det vil jeg aldrig gøre. Det er helt bevidst, at jeg ikke gør det. 00:13:46.181 --> 00:13:49.741 Kender du nogen, der gør det? Ja, det gør jeg. 00:13:50.141 --> 00:13:56.101 Men der tror jeg også, at man er i nogle kræse, hvor det måske er lidt mere 00:13:56.101 --> 00:13:58.401 trygt, eller man tager det valg, eller man har det behov. 00:13:58.841 --> 00:14:00.641 Jeg tror ikke nødvendigvis, at jeg har det behov. 00:14:01.481 --> 00:14:05.921 Hvis nu jeg tilkendegav en eller anden holdning, som var mega uenig med alle 00:14:05.921 --> 00:14:09.521 mulige ting i forhold til krigen osv., og jeg ligesom gik imod det, 00:14:09.621 --> 00:14:13.981 der ofte er majoriteten blandt unge, så tror jeg, at det ville falde i et rigtigt skidt jord. 00:14:14.621 -->

00:14:17.241 Og den situation har jeg faktisk heller ikke lyst til at sætte mig selv i. 00:14:17.241 --> 00:14:23.661 Jeg vil gerne tage det der jødiske ud af ligningen med jeg tager slet ikke diskussionen 00:14:23.661 --> 00:14:27.041 med nogen eller sådan tager det op på den måde så det er helt bevidst at jeg ikke gør det, 00:14:29.793 --> 00:14:34.913 Men det er svært at give kortet svar. Det var et godt svar. Det var meget relevant. 00:14:38.013 --> 00:14:40.953 Men der kan man også sige, i forhold til det, du spørger om, 00:14:41.633 --> 00:14:45.633 om det er noget, der betyder noget for mig. Det kan man jo egentlig koble sammen med det. 00:14:46.593 --> 00:14:52.093 At det betyder noget for en som jøde. At det er for fuldt folk. 00:14:52.293 --> 00:14:54.493 Uanset om man bevidst tænker over det eller ej. 00:14:57.813 --> 00:15:03.413 Der er måske nogen der tænker mindre over den andre og bare lidt føler der er 00:15:03.413 --> 00:15:08.193 måske også forskel på hvor stor en trussel man føler det er hvor min mor hun 00:15:08.193 --> 00:15:12.433 er jo mere end i sådan mega bange for det og bange for at folk vil, 00:15:14.613 --> 00:15:16.013 meget forskelte hvad folk vil sige. 00:15:25.040 --> 00:15:39.920 Music. 00:15:34.353 --> 00:15:39.873 Hvad er det? 00:15:44.793 --> 00:15:47.693 Danske tekster af Jesper Buhl Scandinavian Text Service 2018, 00:15:57.853 --> 00:16:01.693 Hvad er det med jødiske navne også? Det aner jeg. Jødiske navne? 00:16:02.873 --> 00:16:06.193 Jeg ved ikke, hvad der kendetegner op. Der har ligesom en sang, 00:16:06.633 --> 00:16:10.633 at man kan høre på folks efternavn, om de er jødiske. 00:16:10.993 --> 00:16:16.313 Det er også det, hvis min mor og jeg sidder og ser en film, og man kan se på 00:16:16.313 --> 00:16:19.033 en eller anden, sådan, okay, tror du, han er jøde, ham der, og så kigger man 00:16:19.033 --> 00:16:25.273 på efternavnet, og så hedder han Cohen, eller Kaufmatten, eller... Kaufmann. 00:16:25.573 --> 00:16:27.993 Ja, du ved, sådan et eller andet. Det er også jyllisk. 00:16:33.448 --> 00:16:38.308 Forresten så så jeg en dokumentar, der hedder Jøde Wudrupstegn. 00:16:38.368 --> 00:16:45.448 Ja, jeg ved ikke. Den er sådan ret ægstelig. 00:16:45.648 --> 00:16:51.808 Eller sådan ret overfor, op i det hånd. Spørger folk. 00:16:55.808 --> 00:17:02.268 Det eneste, hun kunne interview i sin dokumentar, det var kvinder. 00:17:03.448 --> 00:17:08.748 Det lader jeg bare mærke til. Og jeg ved ikke, om hun... Er hun selv ude? Ja, hun var selv ude. 00:17:10.128 --> 00:17:16.908 Altså, hun havde hele sit liv blevet med, at hun ikke ville sige det højt. 00:17:17.428 --> 00:17:21.288 Er det hende, som har det der med dørskiltet? Ja. Ja, men så har jeg set den. 00:17:22.248 --> 00:17:25.848 Hun er virkelig sej og virkelig stærk og har skrevet, at hun er virkelig sej. 00:17:25.988 --> 00:17:32.488 Det er jo egentlig ikke om at tage netop ejerskab og ikke lade være mere. 00:17:33.448 --> 00:17:36.688 Fedt, du har set sådan noget. Jamen, jeg synes bare, at det var ret rystende. 00:17:36.908 --> 00:17:40.988 Ja. Øhm, fordi det var ikke ved indtryk, at du havde det sådan. 00:17:41.728 --> 00:17:45.488 Nøj, så damen, Joss, hun er jo også vokset op. 00:17:46.068 --> 00:17:53.928 Vi er jo vokset op på forskellige måder, og det var bare så forfærdeligt. 00:18:09.548 --> 00:18:12.988 Selv når folk ikke er klar over, at jeg er fra Israel, bare hvis man er jyde, 00:18:13.228 --> 00:18:19.008 så skal jeg stå til ansvar for en eller anden politik, eller en krigsførelse, 00:18:19.188 --> 00:18:22.828 som jeg intet har med at gøre i virkeligheden. 00:18:23.468 --> 00:18:28.648 Selvom at jeg forbinder mig, ikke forbinder mig med det, men at jeg selvfølgelig 00:18:28.648 --> 00:18:33.848 forholder mig til det og har sådan en eller anden emotionel tilknytning til 00:18:33.848 --> 00:18:37.268 det hele, når min familie er i krig. 00:18:39.440 --> 00:18:52.880 Music. 00:18:52.749 --> 00:18:58.989 Vi får hovede på nu her, og så skal man jo vælge sådan et emblem til den der dut på hatten. 00:18:59.529 --> 00:19:03.369 Og de fleste har jo sådan en darmerkors, fordi man er dansk, 00:19:03.429 --> 00:19:06.109 og så har man det allermest klassiske. Ja, det er det allermest klassiske. 00:19:06.869 --> 00:19:09.489 Sådan standardvalget til den der hovede. Og så var jeg lidt om, 00:19:09.489 --> 00:19:11.969 at jeg så skulle vælge sådan en davidstjerne. 00:19:12.169 --> 00:19:15.169 For jeg var sådan, okay, jeg er jo ikke kristen. 00:19:15.609 --> 00:19:16.809 Det er jo så meget ved jeg i hvert fald. 00:19:17.489 --> 00:19:19.989 Men det valgte jeg faktisk bevidst fra, fordi jeg ligesom tænkte, 00:19:21.009 --> 00:19:24.889 der er ikke nogen grund til at poke the bear, hvis det giver mening. 00:19:25.189 --> 00:19:27.849 Det er ikke fordi, at jeg fjendtliggør nogen, men jeg gider heller ikke at tage 00:19:27.849 --> 00:19:34.409 chancen for, at der er nogen, der er, du ved, man står på gaden og siger, du ved, et eller andet. 00:19:34.749 --> 00:19:38.169 Eller at det er farligt, eller at der spreder dårlig stemning. 00:19:38.869 --> 00:19:41.669 Det er ikke fordi, at jeg har et billede af, hvad der kunne ske, 00:19:41.789 --> 00:19:43.809 men jeg vil bare ikke løbe risikoen. 00:19:44.560 --> 00:19:52.080 Music. 00:19:51.869 --> 00:19:58.209 Tak fordi I lyttede med Det vi er glade for Ja, det var en fed Vi lyttes ved 00:19:58.209 --> 00:20:00.069 en anden gang I næste afsnit. 00:20:00.720 --> 00:20:37.520 Music. 00:20:04.049 --> 00:20:04.449 Malachayu, 00:20:17.209 --> 00:20:17.429 Danske tekster af Nicolai Winther, 00:20:34.849 --> 00:20:39.069 Danske tekster af Jesper Buhl Scandinavian Text Service 2018 Tusind tak, fordi I lyttede med. 00:20:41.589 --> 00:20:44.989 Musikken, du lytter til undervejs, er en sang om fred. 00:20:45.609 --> 00:20:49.649 Og den bliver sunget af vores helt egen podcastverdine Karoline. 00:20:50.949 --> 00:20:55.469 Podcasten her er produceret af Perlefilm med støtte fra Kulturministeriet. 00:20:56.489 --> 00:21:00.849 Tak til Jødisk Informationscenter og til Saras familie. 00:21:02.869 --> 00:21:06.669 Endelig skal vi sige, at de to været indergrunde de mange følelser, 00:21:06.749 --> 00:21:10.509 som kan være forbundet med emnet og den baserende konflikt i Gaza, 00:21:10.849 --> 00:21:12.889 har ønsket at være anonyme. 00:21:22.160 --> 00:21:27.486 Music.